Accuse pesanti da parte di Apple che chiama in causa HTC. Oggetto del contendere l’iPhone e i 20 brevetti su questo modello che sarebbero stati infranti da HTC.
La questione è sicuramente delicata e le causa si basa sui brevetti correlati all’interfaccia dell’iPhone, all’architettura e all’hardware (qui trovate ulteriori dettagli). Forse che a Apple non va giù il multitouch di Android 2.1 introdotto in molti dispositivi HTC?
E forse a Cupertino sono preoccupati perché finalmente spuntano avversari in grado di competere e vincere contro l’iPhone? Chissà, vedremo la legge a chi darà ragione, nel frattempo godiamoci questo simpatico o antipatico photoshop di copertina.
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Marco von Lahnstein
02 mar 2010 - 20:48 - #1La vera forza di iPhone sta nell’app store: crea un valore aggiunto non indifferente.
Spero che Nokia, in futuro, riesca a riappropriarsi dello scettro di regina indiscussa del settore (se non altro per l’economia dell’UE)
super492
02 mar 2010 - 20:54 - #2questo discorso dei brevetti è assurdo!!apple sta esagerando!!non accetta la concorrenza e il fatto che gli altri hanno velocemente preso spunto dall’iphone senza invenstire grandi cifre di sperimentazione!!ma allora nel cambo automobilistico??non succede che se c’è qualche modello con soluzione tecnica o stilistica che va bene poi tutti gli altri pian piano copiano?è normale!!ed è inevitabile!!ma apple non ha copiato proprio niente da nessuno per il suo cellulare??…non penso!!!
P.S. tra l’altro posseggo l’iphone e lo trovo ottimo…ma non sopporto l’atteggiamento apple!!la manderei a quel paese solo per l’arroganza!!
dert86
02 mar 2010 - 21:00 - #3ma nn è vero…HTC E’ INNOVATIVA!!
Bellissima l’ora sui fogli con il meteo incorporato..
per non parlare dell’interaccia UI SENSE!!
Apple…INVIDIA?
flask
02 mar 2010 - 22:44 - #4Apple fa bene a far ricorso perché oggettivamente HTC android (ma anche gli altri) sta copiando a man bassa.
Il proprio patrimonio intellettuale va salvaguardato e difeso.
Tra l’altro Apple non brevetta cose farlocche per poi poterci speculare sopra, come altri fanno, brevetta idee nuove che applica a veri prodotti che diventano di successo perché originali, ottimamente pensati e realizzati.
Che Apple abbia una marcia in più, rispetto al resto del modo, lo dimostra il fatto che tutti poi la copiano spudoratamente.
Fa bene a portare in tribunale HTC vediamo chi la spunterà.
darkat
02 mar 2010 - 23:00 - #5@4: allora anche nokia fa bene a portare in tribunale Apple per la violazione di un centinaio di brevetti usati sull’iphone ma mai pagati? interessante come gli apple-fan cerchino sempre di girare le frittate in base a come torna meglio la storia….poi se per brevetti rivoluzionari intendi lo zoom con 2 dita………….stiamo messi proprio bene!
sephjrotmind
03 mar 2010 - 09:24 - #6Caro Darkat
Nokia fa bene a citare apple in tribunale se gli ha scippato dei brevetti, e viceversa apple fa bene a rivalersi su htc. Detto questo non mi cadere come un asino citando lo zoom con le due dita, apple è pioniera della tecnologia PUNTO. E questo è un parere oggettivo inattaccabile da nessuno, che poi apple ha le sue politiche più o meno condivisibili è tutta un altra storia
Bik
03 mar 2010 - 09:34 - #7#6
scrivi con la stessa arroganza di George del grande fratello, guarda mai dire grande fratello e ti vedrai allo specchio.
Ma perchè si deve sempre finire al tifo da stadio…ogni brand porta avanti la sua innovazione, ognuno per la fascia di clientela che ritiene opportuno.
Sono stufo di leggere ste battaglia fra tifosi nokia e apple….anzi non leggete nemmeno me…quello che ho scritto è noioso come tutto quello che ho letto qui sopra. Scusatemi
paolinovaivaivai
03 mar 2010 - 09:37 - #8HTC comunque è un’azienda penosa, mai provata l’assistenza htc?! Beh è un’emozione unica da sperimentare almeno una volta nella vita (alla seconda butti il telefono direttamente nell’immondizia).
Non credo che Apple abbia citato HTC per quel cesso di interfaccia che si chiama Sense che per andare decorosamente ha bisogno di un processore snapdragon e 500mb di ram. HTC, spero che ti tolgano anche le mutande.
flask
03 mar 2010 - 10:04 - #9#5
io non lo ho mai detto ! nokia se crede che alcuni suoi brevetti siano stati violati fa bene ad intraprendere azioni legali verso Apple.
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È innegabile che l’interfaccia iPhone è stata scopiazzata di brutto e questo è sotto gli occhi di tutti anche senza essere esperti in telefonia cellulare.
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Quindi mentre per la scopiazzatura ai danni di Apple non c’è quasi bisogno di attendere la sentenza del tribunale, per quanto riguarda le scopiazzature di Apple bisogna purtroppo attenderlo in quanto si tratta cose molto più nascoste e difficili da comprendere e dimostrare.
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A prescindere da tutto e tutti è giusto che chi ha una idea vincente la tuteli con brevetti!!! non ho mai sopportato chi tira avanti a campare nutrendosi delle idee rubate ad altri impunemente.
alecom
03 mar 2010 - 11:11 - #10ho la sensazione che #4 (e probabilmente anche altri) stia parlando senza essere andato a vedere di che brevetti si sta parlando.
http://www.engadget.com/2010/03/02/apple-vs-htc-a-patent-breakdown/
io ne ho letti alcuni a caso, ma si parla di cose del tipo “trascinare un immagine per sbloccare lo schermo”, “il legame tra sensore di prossimita’ e schermo”, il trascinamento cinetico..
certo, ce ne saranno anche alcuni un pelo piu’ significativi, ma qui si sta parlando proprio di ovvieta’ che non dovrebbe nemmeno esser possibile brevettare, secondo me..
http://www.engadget.com/2010/03/02/apple-vs-htc-a-patent-breakdown/
in ogni caso, sembrerebbe proprio che apple abbia sbagliato target, visto che eventualmente a violare i brevetti e’ android…
darkat
03 mar 2010 - 11:32 - #11@sephjrotmind: prima di dire che apple è innovativa bisognerebbe informarsi come apple sviluppa le proprie tecnologie, prendiamo 2 di esempio, gli schermi capacitivi gli ha sviluppati apple? insomma apple ha fatto fallire la società che li produceva e gli sviluppava e poi si è comprata i suoi dipendenti….lo scroll cinetico? l’ha sviluppato un utente apple ed apple l’ha aquisita….certo che grandi innovazioni, quali grandi geni mai, nulla di paragonabile all’interfaccia senza desktop ma che ha direttamente il mesnù con le applicazioni, che basa li è una rivoluzione, perchè le applicazioni invece di essere raggruppate sono tutte mischiate! che genio steve jobs!!!!! che genio!!!!….andiamo su dire che l’UI di htc sense è scopiazzata da iphone quando non ha niente a che vedere anzi sono gli utenti iphone che hanno copiato l’orologio si SENSE….andiamo non diciamo castronerie informatiche, i brevetti di apple sono famosi per essere stupidi e senza rigore, come lo zoom con le dita, ma non il brevetto della tecnologia usata per zoomare, no hanno brevettato anche il movimento delle dita!!! e hanno brevettato anche la mela, tanto che 2 anni fa ha fatto causa alla città di new york(notoriamente nota come la grande mela) per aver usato come simbolo di una sua campagna una mela stilizzata…http://hardwaregadget.blogosfere.it/2008/04/apple-vs-new-york-la-guerra-delle-mele.html
Questa è un’azienda seria vero?
adrianotiger
03 mar 2010 - 11:42 - #12La questione é che Apple ruba progetti open source e li vende a caro prezzo con il logo della mela. Apple ruba protocolli a Nokia e non si degna a pagarle. Apple ruba progetti a piccole ditte straniere, sapendo che non hanno soldi per fare un ricorso mondiale.
Poi si mette a piangere, quando qualcuno copia il brevetto del multi-touch capacitivo. Il danno di Nokia, per colpa di brevetti non pagati da parte di Apple, si aggira a varie centinaia di milioni di euro! In pratica ogni iPhone venduto è illegale e non poteva essere venduto, secondo la normativa dei brevetti… Ma un ricorso dura anni e spesso i giudici americani sono moooolto tolleranti verso le proprie compagnie, quando é un’estranea a farle causa.
sephjrotmind
03 mar 2010 - 11:46 - #13Caro Darkat
non disguido di come Apple abbia avuto la possibilità di avere le varie tecnologie nei suoi prodotti, ne tantomeno se le interfacce sono copiate o no, io da utente finale so solo che l’iphone è stata una vera rivoluzione nel campo degli smartphone, che si, Jobs è un genio, perchè le sue idee sfondano il mercato, ha creato i due mercati elettronici più prolifici di tutti i tempi, cambia la moda della gente e il modo che usa i suoi prodotti(tra martedì e venerdi ho fatto genova - parigi parigi-dakar e ritorno ripassando da parigi….bè mai visto tanti adulti GIOCARE con un cellulare, tutto questo grazie all’appstore e al suo uso semplice e immediato) inoltre mette a disposizione la tecnologia al momento giusto, e quando parlo di tecnologia non parlo di cose astruse, ma anche le semplice batterie del macbookpro sono una favola, rispetto ai canonici portatili, io ho visto 3 film in aereo senza il bisogno di ricaricare il portatile….con uno normale ce la faresti? ti rispondo io, no. Poi per carità, ognuno ha i suoi gusti e le correnti di pensiero, ma queste sono cose oggettive, basta guardarle
adrianotiger
03 mar 2010 - 11:46 - #14@11: purtoppo in USA, contrariamente all’europa, il primo che brevetta ha il potere sull’idea. Mentre qua il primo che lo inventa può brevettarlo, non altri!
Per quello, in america si brevettano gli scrollbar (che non é mai stati brevettato in precedenza) e il pommodoro che non marcisce (che ancora non é stato inventato). Solo Microsoft, Apple e Sun hanno i soldi per comprare milioni di brevetti di invenzioni fatti da altri.
Comunque lo schermo touch capacitivo l’ha costruito Toshiba per finire.
adrianotiger
03 mar 2010 - 11:48 - #15@13: se capissi qualcosa di tecnologia, capiresti perché sei riuscito a vederti 3 film in aereo… Ma con il tuo messaggio hai fatto capire che non ne capisci molto… Però sai almeno come si chiama il prodotto finale :P
sephjrotmind
03 mar 2010 - 14:05 - #16Caro adrianotiger
prima di dire che non ne capisco di tecnologia chiederei che lavoro fai, non è ovviamente per vantarmi ma lavorando in un ced di una grossa azienda di navigazione da 10 anni direi che un minimo di competenze informatiche ce l’ho, comunque non voglio litigare con nessuno, ho solo riportate verità ogettive, poi odiate apple o chi volete voi, a me non me ne può fregare di meno, ognuno tira l’acqua nel proprio mulino, è normale ;)
flask
03 mar 2010 - 14:21 - #17adrianotiger chi ha rivoluzionato il mercato degli smartphone ? Apple !!! punto.
E questo basta a chiudere il discorso su chi innova e chi no e tuttal’più si limita a copiare.
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Per quanto riguarda i brevetti che Apple contesta è ovvio che si affida a quelli che ritiene più opportuni e che gli danno maggiore chance di vincere la causa, non è detto che si affidino a quelli strettamente legati alla grafica che magari son più difficili da far valere in tribunale.
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Mi aspetto ancora una rivoluzione da HTC e android… IO !
flask
03 mar 2010 - 14:26 - #18Al Capone lo hanno messo dentro per frode fiscale mica perché era un mafioso… quello che contava era arrestarlo e metterlo dentro, e quello che hanno fatto è stato quello di percorrere la strada più facile e breve per ottenere l’obiettivo ovvero l’arresto.
infiniteloop
03 mar 2010 - 14:40 - #19adrianotiger
credi che tutte le altre grandi multinazionali si comportino diversamente da apple??
c’è sempre qualche genio da qualche parte nel mondo (e in america solitamente sono le grandi università) che crea qualcosa di nuovo, e successivamente gli viene comprata a grosse cifre dalla multinazionale di turno. ma le cifre non sono mai grosse come quelle che guadagna successivamente l’impresa vendendo l’idea in tutto il mondo.
la differenza tra apple e htc è che htc è un’azienda di taiwan che semplicemente si limita a sviluppare il design del prodotto, e successivamente comprare hardware e sistema operativo in esterno per poi vendere il prodotto con una piccola interfaccia grafica che copre gli usi principali del telefono. ma di suo c’è ben poco.
apple crea da zero un iphone sistema operativo, design, e hardware interno e lo riempe di idee sue brevettate. i brevetti apple li crea pescando menti geniali nelle varie università, avendo la lungimiranza di capire come sfruttare un’idea e incorporarla alla perfezione con le sue esigenze. è questa la marcia in più che ha apple a differenza del resto del mondo. nokia coma apple fa la stessa cosa.
di fatti si ritrovano entrambe per vie legali.
flask
03 mar 2010 - 14:46 - #20infiniteloop concordo al 100% con la tua analisi
alexandroz
03 mar 2010 - 15:25 - #21l’unica cosa su cui sono d’accordo è il fatto che Steve Jobs sia un genio..del marketing però, ovvero di come vendere un’immagine e non un prodotto. Basta infatti soffermarsi su una semplice analisi qualità/prezzo (qualità non nel senso dei materiali, perchè ritengo che se si spendano 600 o 1000 e più € lo si faccia per l’uso e non per il tatto o la vista) per poter capire che i prodotti Apple hanno un mercato costruito (al 98%) creando la contrapposizione utente Mac e utente non mac, creando un club alla fine dei conti ovvero su l’Immagine. Detto questo pare dall’articolo che il problema dei brevetti riguardi più Google che Htc. Ma se riflettiamo bene, Google mette a disposizione un OS che nativamente non abilità il multitouch ma è l’hardware a poterlo consentire quindi scarica la colpa su Htc. Si scopre il lato oscuro di Android?
darkat
03 mar 2010 - 15:49 - #22Steve Jobs è si un genio, come già detto, ma per l’appunto solo del marketing e della pubblicità, non della tecnologia. Quando lui tiene un keynote non parla ai suoi clienti, ma ai suoi “seguaci”, li riempie di cavolate e gli istiga ad odiare le altre software e hardware house…senza ombra di dubbio sa parlare, ma di li a dire che è un genio c’è ne vuole, è un volpe, furbo e scaltro, si sa pentire delle cavolate che dice(per dirne una “gli sviluppatori di iphone non hanno bisogno dell’sdk, gli utenti avranno bisogno solo delle applicazioni web”…..) riuscirebbe a vedere i cavoli rosa oki…ma chi usa prodotti apple diventa di norma un seguace e apprende la via della giustificazione continua di quello che fa apple, e non accetta in alcun modo che apple possa sbagliare. Ora per la questione brevetti: all’infuori degli stati uniti d’america i brevetti dopo 5 anni decadono e le altre compagnie possono sviluppare tecnologie analoghe a quelle dei brevetti, ora quelli che apple contesta sono brevetti che hanno senso solo negli stati uniti(la lunga questione dei brevetti sulle idee) e non sulle tecnologie, leggetevi bene tutti i brevetti citati. Appunto apple con questa mossa non cerca di difendere il proprio patrimonio brevettistico, ma cerca di limitare le tecnologie della concorrenza perchè sa che se una tecnologia viene sviluppata da molti alla fine migliora e loro non avranno più il prodotto unico, è questo che apple teme, che qualcuno compri un cellulare diverso da iphone solo perchè fa lo zoom uguale. Questo comportamento, oltre ad essere ridicolo, va contro la stessa utenza, ma i possessori di iphone non se ne rendono conto. in quanto ad innovazione ricordo anche che è stata nokia ad inventarli gli smarphone, però apple si rifiuta di pagare i brevetti relativi perchè appunto si crede superiore a tutti…questi sono i fatti.
adrianotiger
03 mar 2010 - 16:02 - #23@19: “apple crea da zero un iphone sistema operativo, design, e hardware interno e lo riempe di idee sue brevettate”.
Leggi i posts, poi vedrai che idee SUE proprio non ne ha. Brevettate sì, sue proprio no.
infiniteloop
03 mar 2010 - 16:04 - #24darkat
non sapevo che nokia avesse inventato gli smartphone, ha il brevetto smartphone?
dal quel che ho capito anche la causa intentata da nokia a apple riguarda solo il mercato americano, quindi qui c’è un giro di brevetti sotto che conoscono solo loro.
e star qui a giudicare è solo da stupidi.
non comprendo il discorso dei seguaci di apple che vedi.
probabilmente visto all’esterno sembra tale, ma è solo il risultato di qualcuno che ha deciso di iniziare a pensare di lavorare e usare abitualmente prodotti apple, e siccome sono prodotti che puntano tutto sull’intesa che si crea tra utente e prodotto che porta a comprendere le manovre apple di chi usa prodotti di questa azienda. non è una questione di è meglio o peggio, ne di costa tanto per l’immagine come molti si attaccano a questa affermazione, è la filosofia che c’è dietro. facile veloce, funzionale. il fatto di potersi preoccupare di cose più importanti che il prodotto stesso che si sta utilizzando…
ma a molti sembra un tifo da stadio, sventoliamo la mandiera, ma non è così, l’apple user vive molto più serenamente di chi è sempre pronto a puntare il dito a apple.
passa facilmente per un rosicone, e ciò è triste…
infiniteloop
03 mar 2010 - 16:13 - #25adrianotiger
le idee si possono comprare, e se posso comprarle è perché qualcuno le mette il vendita il merito quindi lo detiene chi ha il brevetto.
devo spiegarti come vengono economicamente alimentati i laboratori delle università americane?
infiniteloop
03 mar 2010 - 16:18 - #26La capacità riconosciuta sta nel fatto di vedere al dilà dell’idea stessa.
uno schermo capacitativo è uno schermo touchscreen come molti altri, ma se sei geniale nell’usarlo in modo innovativo e originale allora ti viene riconosciuta l’idea.
le gesture di apple potevano brevettarle anche tutti gli altri, solo che loro non hanno avuta la genialità di inventarle. apple ci è arrivata per prima è le ha brevettate. es. la lockscreen di iphone, che poi tutti hanno copiato, sbloccare un dispositivo con un gesto non era un’idea di tutti sai…
Bik
03 mar 2010 - 16:21 - #27E’ assurdo che un’azienda innovatrice…la PIU’ innovatrice del mondo, non permette la condivisione delle risorse per lo sviluppo ulteriore e l’ottimizzazione della tecnologia.
Alla fine si tratta solo di fare soldi, e Apple è la migliore in questo…tornando al rapporto qualità prezzo.
Aspetto di vedere a quanto venderanno gli adattatori per lo standard unico USB che in europa dovrebbe arrivare prima o poi (spero).
Ritengo che però i gusti personali sono un’altra faccenda…comeioo trovo goffi e scarsamente connessi gli apparati apple, molti sono entusiasti e sono affari loro (giustamente)
infiniteloop
03 mar 2010 - 16:28 - #28Bik
hai ragione, ma apple innova per fare SOLDI, per posizionare i suoi prodotti davanti a tutti gli altri e vendere, non è una società di beneficenza di idee a disposizione degli altri.
abcdalfa
03 mar 2010 - 16:50 - #291) HTC faceva palmari touch screen da quando l’Iphone era ancora nei sogni erotici di chi l’ha creato…
2) L’Iphone è stato apprezzato ed ha fatto la fortuna su bambini che volevano il cellulare figo e adulti che non hanno voglia di perdere tempo o che non capiscono un cavolo di tecnologia e dai fan della apple che anche se avessero un cellulare talmente limitato che per vedere quanta batteria hai devi uscire da un applicazione lo comprerebbero…azz è proprio l’iphone quel cellulare di cui parlavo…
3) L’interfaccia Sense è INFINITAMENTE superiore a quella iphone solo per il fatto che hai tutto a vista e totalmente personalizzabile e se anche a primo impatto uno che ha l’iphone la puo’ considerare confusionaria è estremamente semplice ed intuitiva, così come le altre 324322interfacce che è possibile caricare, cosa impossibile per l’iphone che ne ha 1 e basta..che io personalmente trovo antipatica e scomoda visto che per vedere gli appuntamenti devo cliccare su un quadrato uscire e vedere hce tempo fa domani cliccare su un altro quadrato poi nuovamente uscire e andare su internet con una risoluzione scabrosa che non mi permette di aprire nemmeno i siti dell’inps e dell’inail correttamente..
4) Se HTC ha copiato la apple è giusto che sia portata in tribunale..
l’iphone è ottimo per 3 cose: Appstore, Giochini, Interfaccia a prova di cretino..
abcdalfa
03 mar 2010 - 16:50 - #30inutile dire che è il top della tecnologia perchè non è vero…
abcdalfa
03 mar 2010 - 17:07 - #31@ flask
il mercato degli smartphone non è stato rivoluzionato dalla apple… gli smartphone sono usciti molto prima e per smartphone intendo un cellulare che puo’ fare tutto… la apple non ha inventato il touchscreen e il multitouch è bello tanto quanto è inutile quindi non è una rivoluzione il merito di apple è quello di aver esteso il mercato di questi oggetti creando concorrenza grazie ad un oggetto a prova di cretino dove non serve girare su internet per comprare un navigatore o capire come far leggere divx ad un nokia 6600 ma basta scaricarlo da un “mercato” e pubblicizzandolo da tutte le parti e ad oggi se chiedi ad un qualsiasi ignorante quale è stato il primo smartphone ti dirà iphone quando invece esistono dagli anni 90…quindi per concludere apple non ha inventato un bel niente se proprio vogliamo essere precisi..
Bik
03 mar 2010 - 17:25 - #32#28
Scusa mi sa che mi sono espresso male…la mia prima frase era sarcastica. Facevo il verso a chi sostiene che apple è il pioniere dello sviluppo e che andrebbe beatificato.
Tutti i produttori badano al ricavo ed è per questo che si mettono i bastoni fra le ruote appena possono.
flask
03 mar 2010 - 17:38 - #33bik e abcdalfa, chi ha rivoluzionato il mercato degli smartphone ? Apple !!! punto.
E questo basta a chiudere il discorso su chi innova e chi no e tuttal’più si limita a copiare.
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Apple è maestra nelle semplificazioni… con una interfaccia a 2 livelli, livello home e livello applicazione riesce a fare tutto e meglio di che ha filosofie di interfaccia ben più complesse ed articolate. Questa è bravura e non il semplice voler accontentare gli utonti come dite voi !
A insegnare cose complicate in modo difficile e quasi incomprensibile sono in molti in grado di farlo ma ad essere chiari e semplici solo gli insegnanti più preparati e bravi riescono nell’intento.
flask
03 mar 2010 - 17:43 - #34abcdalfa navigare su internet con un 6600 è come andare da Lodi a Milano in ginocchio per vie sterrate secondarie !!!
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Non diciamo boiate please !!!
flask
03 mar 2010 - 17:48 - #35Diciamo che la filosofia Apple è di tipo “manieristico” quella degli altri è quasi inesistente e si avvicina molto al termine “accozzaglia” o “papocchio” eccessiva ricchezza di contenuti così tanto messi male e disorganizzati da vanificarne completamente gli ipotetici vantaggi.
MrMario
03 mar 2010 - 19:00 - #36Oltre a ripetere comunque che i display touch anche sui telefoni esistono da anni, vorrei far presente a chi vanta il multi touch come idea di apple, che già da prima la Microsoft aveva ideato Surface!
Inoltre apple non ha innovato un bel niente, se non in fatto di marketing! Ecco perchè le altre case copiano, perchè ora nell’idea comune c’è “iphone = figata”, quindi son costrette per accontentare il cliente, o il mercato, a prendere spunto da iphone.
flask
03 mar 2010 - 21:05 - #37MrMario i display touch c’erano anche negli anni ottanta prima dell’avvento dei telefonini cellulari se è per quello. Il primo device portatile ad usare il pennino è stato il PDA Newton sempre di Apple, quindi ne nokia, ne palm, ne win CE, ne la “mitica” HTC e tutti gli altri “competitor”.
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Senza scomodare la preistoria informatica, l’innovazione di iPhone consiste nel fatto che non c’è bisogno del pennino, che è multitouch, anche se si usano le dita (ditona grosse) l’interazione è molto precisa ed accurata. Per ottenere questi risultati sicuramente hanno dovuto usare un supporto sensibile innovativo abbinato ad un software all’altezza, e tante ma proprio tante ore di studio e test in laboratorio.
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So che agli occhi di molti queste cose sembrano delle cavolate fatto sta che cadiamo sempre nei soliti discorsi:
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come mai visto che erano così facili da inventare e applicare non ci sono arrivati prima gli altri ?
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come mai in un primo momento tutti e intendo proprio tutti, utenti compresi, non scommettevano un soldo su questa interfaccia ?
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come mai tutti dopo svariati mesi, più di un anno, si sono rimangiati la parola e hanno cominciato a capire che forse Apple ci aveva visto giusto e ora copiano a man bassa ?
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Vi faccio presente che Apple prima di decidere di buttare fuori iPhone avrà sicuramente studiato molte alternative di interfaccia, via via dopo mesi di studi ergonomici e di usabilità ne avrà scartate alcune e tenute altre, fino ad arrivare all’ultima incarnazione, sicura che sarebbe stata rivoluzionaria ma con punti interrogativi grossi come palazzi ! perché la risposta del mercato non è mai scontata, quindi grandi rischi di sperperare soldi in ricerche infruttuose e rischio di fare la figura del pirla.
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Tutto per far presente che con il senno di poi è facile fare valutazioni stupide e superficiali !!
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Torno a ripetere: chi ha rivoluzionato il mercato degli smartphone ? Apple !!! punto.
E questo basta a chiudere il discorso su chi innova e chi no e tuttal’più si limita a copiare.
abcdalfa
04 mar 2010 - 01:41 - #38continuo a ripeterti che l’interfaccia iphone é a prova di cretino e scomoda..questo nn vuol dire che htc sense nn sia intuitiva cosí come quella samsung..trovo assurdo certe cose di iphone come quella di dover chiudere un app solo per vedere una cosa
es..scrivo su word esco per vedere su internet poi riapri poi riesci assurdo..
logico che un 6600 é preistoria ma nn hai capito il senso..io gia con quello anni fa facevo tutto era gia smart apple quinsi nn ha inventato nulla e l’uso delle dita senza pennino se ti interessa era possibile gia con il tytn 1..poi come dico sempre se uno é 140kg per 1mt di altezza nn puo dare la colpa al cellu..
cmq cosa c’é di assurdo per voi nell’interfaccia sense o quella di android?xke secondo me nemmeno le conoscete
Bik
04 mar 2010 - 09:26 - #39Per rispondere a Flask…secondo me questa diatriba su chi è più figo tra apple/nokia/htc ecc… è una boiata PUNTO.
Tanto per citare un tuo cavallo di battaglia.
Ogni device ha dei vantaggi e degli svantaggi, dipende dal tipo di utilizzo che se ne fa. Quello che è un plus per un utente può essere un limite per un altro, quindi piantiamola con ste liti da oratorio su chi ha portato il pallone.
adrianotiger
04 mar 2010 - 09:45 - #40@Infiniteloop:
“le idee si possono comprare, e se posso comprarle è perché qualcuno le mette il vendita il merito quindi lo detiene chi ha il brevetto.
devo spiegarti come vengono economicamente alimentati i laboratori delle università americane?”
Hai le idee confuse. Hai letto i posts? Apple non compra, ruba!
Inoltre, mi sembra che non hai capito come funziona la sotria dei brevetti…
Però, spiegami come vengono alimentati economicamente i laboratori delle università da parte di apple? Sono interessato.
flask
04 mar 2010 - 10:59 - #41abcdalfa a parte il fatto che a chiudersi ed ad aprisi l’applicazione ci mette 1 secondo poi sinceramente con iPhone l’utente non se ne rende conto di questo passaggio in quanto avviene in totale trasparenza.
Gli unici a rendersene conto sono quelli che hanno una conoscenza più approfondita che sanno della non presenza del multitasking.
Gli utenti iPhone che passano da una applicazione all’altra semplicemente notano che quando ritornano su quella precedente, per esempio un word qualsiasi, trovano esattamente il lavoro dove era prima del passaggio all’altra applicazione.
In iPhone l’apertura e la chiusura in sostanza avviene in automatico durante il passaggio da una applicazione all’altra senza creare discontinuità di interazione, ed in modo velocissimo.
Definire scomoda una interfaccia pensata a 2 livelli, livello home e livello applicazione, è fuori luogo oltre che essere visibilmente tendenzioso.
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Non ci sarebbe nulla da dire se ritenessi l’interfaccia iPhone non funzionale in tutti i contesti (mancando un filesystem e multitasking), questo si, ma definirla scomoda proprio è una assurdità.
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Le interfaccie di WM nate per essere usate con un pennino, ad esempio, son così piccole e poco precise che anche se tecnicamente è possibile pigiare i pulsanti sul display con il dito sono di fatto inutilizzabili in quanto la percentuale di fallimento è del 200-300% ovvero per ottenere un comando che va a buon fine bisogna fare 2/3 tentativi !!!
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Per rispondere a te bik hai perfettamente ragione, e non posso fare altro che concordare al 100% con quello che dici.
Il fatto è che c’è da parte di molti un attacco frontale ad iPhone senza se e senza ma. E per quanto lo si difenda con argomentazioni ben precise, senza quasi mai screditare il resto dei dispositivi, il fuoco di fila serrato prosegue ininterrottamente.
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Bik chi difende iPhone lo fa soprattutto in quanto il device riesce a centrare l’obiettivo che Apple si è prefissa, ovvero quello di ottenere un dispositivo semplice e efficace con una usabilità eccezionale, non solo, pur riuscendo in questo intento, si rinuncia a ben poco in fatto di funzionalità messe a disposizione anche per una utenza più smaliziata e tecnologicamente più avanzata.
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Secondo me il bello dell’iPhone è che pur soddisfando il 95% delle esigenza degli utenti, anche esigenti, non si pregiudica affatto l’estrema semplicità d’uso. Altri produttori tentando di implementare un 2-3% in più sacrificano l’usabilità e semplicità in modo esponenziale.
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Apple ha in testa il fatto che iPhone deve rimanere un semplice device, scelta che eredita tutti i suoi pro e i suoi contro.
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Gli altri hanno in testa la missione di mettere in uno smartphone una workstation unix, scelta che eredita tutti i suoi pro e i suoi contro.
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I detrttori iPhone lo criticano in modo distruttivo perché non è una workstation unix !!! un po’ come criticare una piccol borsetta da donna perché non è adeguata per metterci dentro i panni per restar fuori casa una settimana in quanto è meglio una valigia !!! assurdo. Quindi bik ti invito a leggerti i vari blog sia su mobileblog che melablog per rendertene conto con i tuoi occhi di quello che sto dicendo.
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Bik, capisci bene che critiche fatte in questo mondo non possono fare altro che far infuriare chi vorrebbe sostenere discussioni su un piano di sana contrapposizione.
abcdalfa
04 mar 2010 - 11:43 - #42“Le interfaccie di WM nate per essere usate con un pennino, ad esempio, son così piccole e poco precise che anche se tecnicamente è possibile pigiare i pulsanti sul display con il dito sono di fatto inutilizzabili in quanto la percentuale di fallimento è del 200-300% ovvero per ottenere un comando che va a buon fine bisogna fare 2/3 tentativi !!!”
Ma che stai dicendo lol…
per sense bisognerebbe usare il pennino?! il pennino non lo usavo nemmeno sul manila del touch pro con il misero 2″ di display … o per il menu.. poi se proprio ti interessa con l’HD2 per esempio puoi ingrandire TUTTO anche i menu’ a tendina di ogni menu’… mobile shell è leggerissimo e si usa facilmente con un dito …perchè dovete dire le cose senza conoscerle…
e tanto per dirti che non conosci bene nemmeno l’iphone ti dico che non tutte le app una volta chiuse tornano esattamente dove (non come…eh..ho detto DOVE) lasciate, per farti un esempio del cavolo gioco, devo fare una telefonata esco e quando rientro il gioco si riavvia totalmente..
Per quanto riguarda la semplicità voglio farti un esempio pratico..vediamo se rendo bene l’idea..
io accendo il cellulare e ho in vista, appuntamenti, meteo, programmi, eventuali notifiche, e programmi..senza considerare che nella solita interfaccia ho anche messaggi, musica documenti ebook facebook collegato con i contatti ecc, ma in ogni caso devo toccare il cellu per vedere quindi è come andare in un app..
con un iphone meteo, appuntamenti, sono applicazioni tutte confuse con altri programmi che se uno ha 10 pagine di programmi magari non le vede nemmeno bene…
se vogliamo parlare di praticità quindi mi dispiace ma è piu’ pratico il sense.. poi se non lo conosci e parli perche’ tuo cugggino tuo cugggino te l’ha detto mi dispiace per te ma sei disinformato…
poi non ho considerato nemmeno tutte le altre interfacce di WM..fewidget, androkkid, spb, il today classico, titanium, wisbar desktop, point view, iphone today (se proprio uno vuole quella dell’iphone)…
MrMario
04 mar 2010 - 17:18 - #43@41: Guarda… Anzitutto io non ho mai avuto nessun HTC, preferisco i Nokia e Symbian, però ti dico che ho un iPod Touch, quindi cavolate non me ne puoi dire…
Io uso ascoltare le canzoni con youtube dall’iPod, e per questo per consumare meno batteria, metto al minimo la luminosità. Poi trovo un video interessante che invece vorrei vedere! Cosa devo fare? Devo chiudere youtube, aprire le impostazioni, cambiare luminosità, richiudere impostazioni, riaprire youtube, riaprire il video. Ed apertura e chiusura non sono realmente così immediate poi….
Ma questo esempio è troppo semplice, mettiamo che io abbia l’applicazione di youtube alla settima ed ultima pagina della lista dei miei programmi, dovrò uscire da youtube, girarmi ogni pagina fino alla prima, fare quando detto sopra, e ritornare fino alla settima… Un pò lungo, non trovi?
abcdalfa
04 mar 2010 - 17:42 - #44“Non ci sarebbe nulla da dire se ritenessi l’interfaccia iPhone non funzionale in tutti i contesti (mancando un filesystem e multitasking), questo si, ma definirla scomoda proprio è una assurdità.”
Grazie MrMario che hai fatto un altro esempio che conferma quello che ho detto…è un SO scomodo, il non poter passare un MP3 da un cellulare ad un altro è scomodo, il non avere un filesystem è scomodo (e lo rende stupidphone non smart…il 6600 che ho avuto era piu’ smart..) il non avere il multitasking è scomodo, con l’hd2 riesco ad ascoltare canzoni, usare navigatore, con internet aperto, msn, skype senza avere un minimo di rallentamenti e switchando semplicemente pigiando il taskmenu’ in alto a destra o un tasto fisico… solo a logica..cosa sarà piu’ comodo?
“Gli unici a rendersene conto sono quelli che hanno una conoscenza più approfondita che sanno della non presenza del multitasking.”
per questo dico che l’iphone è un oggetto inutile in confronto ad altri smartphone come nokia htc.. e chi lo compra sono bambini o adulti di 3 categorie:
A: chi vuole un cellulare pronto all’uso senza dover modificare niente con i suoi pro e contro
B: chi non capisce nulla di tecnologia e crede che sia il top grazie alla pubblicità
C: I vecchi bacucchi che ritengono complicato tutto quello che a piu’ di 2 icone e han bisogno dell’interfaccia a prova di cretino :D
flask
04 mar 2010 - 17:49 - #45c’è spotlight, prova ad usarlo ! magari scopri un sistema che ti è più congeniale rispetto a quello di dover scorrere tutte le pagine… poi dimmi.
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Torno a ripetere l’iPhone vuole essere un device semplice senza troppe pretese in fatto di personalizzazioni, possibilità di disporre widget sulla home e in fatto di aggiunte extra sull’interfaccia etc. etc.
Per quanto riguarda i giochi che non congelano lo stato in cui si trovano dipende solo dal programmatore mica da iPhone OS ! se ad esempio ci fosse il multitasking e il programmatore non prevedesse la pausa, il gioco continuerebbe ad andare avanti in background mentre telefoni con il risultato che andresti a sbattere con la F1 contro il guardrail !!! per dire né.
L’interfaccia è così semplificata che in alcune circostanze si ricorre a manovre extra, questo è vero, ma non determinano affatto la non possibilità di poter usufruire di tutti gli strumenti in modo comodo e comunque veloce.
HTC e altri, come ho detto in precednza, puntano a introdurre nel device quante più tecnologie possibili per non far rimpiangere l’uso si un computer. Apple è molto meno ambiziosa da questo punto di vista, e pur puntando alla massima semplificazione, filosofia che per tanti porta molti vantaggi, non rinuncia a soddisfare le esigenze di un utenti avanzati.
flask
04 mar 2010 - 18:04 - #46abcdalfa alla lista aggiungerei anche quelli come me a cui non interessa poter fare tutte quelle cose li con uno smarphone. Sono un utente diciamo così avanzato oltre a conoscere vari OS mi diletto con semplici programmi in java, C, Obj-C, js etc.
A me ad esempio creare una struttura di cartelline per piazzarci dentro tutto e di più non interessa in quanto non ne vedo un reale vantaggio pratico per un uso on the road.
Per esempio il semplice cancellare gli sms vecchi trovo sia una scocciatura ! lo faccio ogni tanto quando mi ricordo e ho tempo e voglia di mettermici li, in baglio in una sala di attesa durante una fila, sul divano quando non ho il gatto che mi salta sulle ginocchia etc. pensare di spostare, salvare file, di qua e di la quando già faccio fatica a tener organizzato l’HD del mio iMac quasi mi spavento :) (ovviamente esagero ma fondamentalmente è davvero così).
flask
04 mar 2010 - 18:10 - #47ecco ad un utente come me una cosa pratica come iPhone da soddisfazioni più che una cosa ricca e complessa che potenzialmente permette di fare mille cose ma che poi so già che non userò mai.
Per questo non mi sento ne rinco ne un matusalem ne fesso. Semplicemente in funzione di parametri che mi sono più congegnali opero una scelta a non un’altra.
TheProject
04 mar 2010 - 19:20 - #48ma voi ancora che date retta a Flask
e ‘ uno spudorato fanboy di Padre Jobs e Madre Apple..
parlate coi muri …negherebbe anche sua mamma pur di difenderla ..lasciate perdere
TheProject
04 mar 2010 - 19:21 - #49Flask ma falla finita…..
sei patetico all’ennesima potenza..!!! elettroshock a 220V anche a te per rinsavirti dall’offuscamento Apple
flask
04 mar 2010 - 19:50 - #50oızıɟs oun oʇ1oʇ uos ıɯ ɐɯ ıɯǝʇɐsnɔs
¡ ʇɐɹoqs ǝ …nʇ ıǝs o1 oɔıʇǝʇɐd