Vi avevamo lasciato con una richiesta di intervento d’urgenza di Vodafone contro l’ostracismo mostrato da Telecom Italia sull’annosa questione “il numero fisso può diventare mobile?”.
Oggi arriva la risposta del Tribunale di Roma, interpellato dalla stesso gestore fisso: il “Vodafone Casa Numero Fisso“, alias Portabilità del numero fisso, costituisce illecito concorrenziale e deve esserne immediatamente interrotta la sua commercializzazione e prevendita, sospendendo inoltre la pubblicità “Missione telefono fisso”.
Le motivazioni addotte da Telecom Italia sono particolarmente rispondenti alla logica: in buona sostanza, non è corretto che una società abbia gli stessi diritti (a costo zero, perché alla fine è solo un riadattamento del software già in uso) di altri che hanno speso milioni di euro in cablaggio.
Inoltre, è la stessa regolamentazione che dice che “non si applica alla portabilità del numero tra reti che forniscono servizi in postazione fissa e reti mobili”.
[via repubblica]
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Matteo
29 nov 2006 - 14:18 - #1così per far guadagnare Telecom Italia, si perde un pezzo di innovazione e di concorrenza… nulla di nuovo sotto il sole!
Luca
29 nov 2006 - 14:25 - #2Ed ancora una volta viene bloccato un servizio che avrebbe abbassato le tariffe a favore degli utenti. Bravi!
Fox
29 nov 2006 - 15:25 - #3Il servizio esiste già da tempo in germania senza troppi problemi, solo qui in italia si fa protezionismo verso i monopolisti e non ci si preoccupa dell’innovazione…uno schifo
daniele
29 nov 2006 - 15:50 - #4Per me è giusto. Vodafone se vuole abbassare i prezzi, che entri nel mercato di telefonia fissa come ha fatto Wind. Se per ipotesi tutti facessero la portabilità? Chi ha investito nelle infrastrutture per telefonia fissa che cosa fa?
Matteo
29 nov 2006 - 15:56 - #5@ daniele: perdonami… ma al cliente importa un servizio, che in questo caso è la telefonia, e non il mezzo. Se la telefonia passa per cavo, antenne, wi-fi o chissà cosa, al cliente importa *telefonare*, non come il gestore usi.
L’unico modo per evitare l’ultimo miglio è proprio evitando i cavi poiché con un relativo piccolo investimento si riesce a coprire una grossa fetta di potenziali clienti. Se per un numero fisso non si può usare le antenne dei cellulari, molto probabilmente faranno storie anche per il wi-fi o per il wi-max, quindi il cliente medio sarà *sempre* costretto a passare per Telecom (poiché molto spesso l’ultimo miglio viene affittato).
In ogni caso questo risultato è una perdita per il cliente perché viene a mancare una concorrenza che poteva essere interessante.
BonAce
29 nov 2006 - 15:56 - #6Si vede che il governo è di sinistra!
senpei
29 nov 2006 - 16:26 - #7a bè…
gnx
29 nov 2006 - 16:41 - #8BonAce: il Tribunale di Roma non è il governo
comunque la cosa di per se è negativa, ma non ci credo neanche morto che questa soluzione avrebbe abbassato le tariffe in favore degli utenti: Vodafone avrebbe solo preso una fetta di mercato di Telecom, e si sarebbe poi con essa accordata per fare i soliti accordi a spese del consumatore. Sarebbe stata la solita vecchia storia.
Nella storia della telefonia l’unico operatore che ha provato ad abbassare le tariffe è stato Wind, quando era di proprietà di Enel, ed Enel era di proprietà dello Stato, e lo Stato era governato da Prodi. Poi, niente più.
gnx
29 nov 2006 - 17:02 - #9E comunque la news riporta solo in parte la decisione: è bocciata la portabilità, ma non la possibilità di realizzare questo servizio:
http://www.newsmobile.it/notizia/06,11,29,2869713-1.htm
i prezzi si dovrebbero abbassare lo stesso, no? vedremo!
marco
29 nov 2006 - 17:13 - #10è uno schifo ! l’unica cosa che puo aiutare è l’innovazione e questi non fanno altro che ………
se ora esiste un modo piu’ economico per l’ultimo miglio perchè non applicarlo?
telecom è sull’orlo del fallimento o ce ne siamo scordati
Giusva Iannitelli
29 nov 2006 - 17:15 - #11gnx, questo è chiaro. Ma non è rilevante che si possa attivare un numero fisso su mobile, Noverca (client voip) offre il numero fisso sul computer da trasportare dovunque. Ma questo che importa? Nel senso, è una buona offerta, come sarà buona l’attivazione di numeri fissi per Voda, ma a essere bocciata è stata la portabilità, fattore cardine degli spot televisi e della campagna a mezzo stampa.
E infatti nell’articolo parlo della sola portabilità.
Per intenderci: su 100 che hanno prenotato il servizio di portabilità quanti accetteranno di attivare un altro numero fisso? 2-5-10? Sempre 10 volte meno di quelli che volevano staccare Telecom.
Ciao a presto,
G.I.
BonAce
29 nov 2006 - 17:26 - #12Si si, pensatela come volete!
P.S. E perchè sul VoIP è concessa la portabilità? Allora basta dare ai propri clienti un telefono VoIP UMTS ed aggirare l’ostacolo!
Silvano
29 nov 2006 - 17:26 - #13Il problema non è risparmiare i 2 cent. al minuto sulla telefonata: è rendersi conto che Vodafone sta rapidamente diventando il monopolista italiano delle telecomunicazioni. Questo è anche confermato dall’accordo fatto con Fastweb.
Telecom si sta vedendo comprata e utilizzata a basso costo la sua infrastruttura costata miliardi, il tutto per scelte economico/politiche.
Il punto qual’è? Che il monopolio non è una bella cosa, ma noi, invece di fronteggiarlo, lo stiamo spostando verso un altro stato (Vodafone Tedesca o Inglese) favorendo altri gestori. Questo si traduce in molta meno ricerca e sviluppo che viene fatta in Italia.
Vodafone è Tedesca ed inglese, Tre è cinese, Wind è egiziana, e la telecom era in mano a Mr. Tronchetti…
Giusva Iannitelli
29 nov 2006 - 17:30 - #14Noverca non ha infrastrutture ultimo miglio e può solo attivare nuovi numeri; Tiscali ha una copertura in molte città e può fare la portabilità, idem Wind, Tele2 e Fastweb.
In questo senso -a mio avviso- è più giusto associare Vodafone a Noverca. No?
gnx
29 nov 2006 - 18:01 - #15Giusva, e’ vero che a livello di marketing l’offrta si fa meno appetibile. Ma se solo la gente elevasse il proprio senso critico e andasse oltre alle pubblicita’, verrebbe premiata non la migliore pubblicita’ ma il servizio piu’ conveniente per l’utente. Non puoi portare il numero fisso, ma puoi sempre avere un unico numero che in mobilita’ avra’ le tariffe da cellulare, ma nei pressi di casa avra’ le tariffe da fisso. E non e’ una differenza di 2 cent, la differenza e’ un fattore 1:10 o piu’ sui costi al minuto. Sempre che il; messaggio pubblicitario di Vodafone dicesse la verita’, ovviamente.
Per quanto riguarda il VoIP, e’ legato comunque ad una linea fissa di ADSL. Certo, il VoIP viaggia anche su UMTS o Edge, ma basta guardare le tariffe esorbitanti sul consumo di questo tipo di traffico per rendersi conto che e’ inutilizzabile, in Italia. Non credo neanche che 3 ne permettera’ l’utilizzo quando (e se) uscira’ la loro tariffa flat, si tirerebbe la zappa sui piedi.
Sarebbe comunque interessante conoscere le motivazioni approfondite del Tribunale di Roma per questa decisione.
Mimmo
29 nov 2006 - 18:24 - #16cmq le frasi che fanno grande l’italia e gli italia e gli scogli (gli scogli grandi…) sono proprio queste:
“Si vede che il governo è di sinistra!”
adoro essere italiano per questo motivo!
P.S.
invece incentivare i decoder digitali terrestri perchè tuo fratello li vende, come si potrebbe definire?!?!? BUAHAHAHAHH!
daniele
29 nov 2006 - 20:09 - #17il fattore di risparmio non è 1:10, almeno per quanto si può capire sul sito…
Il numero di casa può essere associato al massimo a 2 sim vodafone, utile no?? Se due persone sono fuori e un terzo vuole ricevere una chiamata a casa, che si fa? Allora un cellulare si lascia a casa e un’altro può andare in giro…non comodissimo direi. OVviamente ogni per ogni sim si paga l’opzione!
La frase “Chi ti chiama sul numero fisso continua a pagare la tariffa prevista verso i numeri di Rete Fissa.” vorrei anche vedere, lo dice la legge! Sembra che ti fanno un regalo…
I costi. E qui viene il mistero..
9,90 euro per attivare l’opzione ‘Vodafone casa’.Ogni mese, su ogni sim. Quel canone comprende 1500 minuti (25 ore mi pare) di chiamate verso fissi, però ogni chiamata paga lo scatto alla risposta. Fuori le 25 ore mensili si paga secondo il profilo vodafone della sim. Non sono poi così tante, se si chiama molto la propria fidanzata per esempio. E poi bisogna tenere presente che è indicata come OFFERTA entro il 14 gennaio, poi è prezzi cambieranno?
La prima sim gode della tariffa specifica ‘Vodafone casa’ per le chiamate verso i telefoni fissi, la seconda no!!! Riceve gratis e paga le chiamate secondo il profilo tariffario normale. Quindi potrebbe essere 15,20,30 cent al minuto! Che risparmio!
Senza contare che se rispondi fuori zona(dovrebbe una delle utilità) paghi 10 cent al minuto + 15 cent alla risposta.
Io tutta questa convenienza non la vedo.
Come è tutto fumo negli occhi Teleconomy Zero-Zero. A voce dicono ‘costa zero verso i telefonini’ poi vai a leggere e c’è scritto TIM.
Giusva Iannitelli
29 nov 2006 - 20:38 - #18No di Zero-Zero ce ne sono quattro versioni, una per ogni gestore mobile. Lo scatto alla risposta varia (il più alto è di 3 con 40 e rotti cent).
Ciao,
provera muori ladro
29 nov 2006 - 22:57 - #19e brava telecom
dopo aver assegnato scudetti
ora non mi stupisce piu’
w l’italia degli ipocriti
glorfindel
29 nov 2006 - 23:12 - #20Va be’, ma se una vuole staccare il telefono fisso lo può già fare. Userà solo il cellulare, che cambia?
pamela
30 nov 2006 - 22:40 - #21ma ke se ne frega… l importante ke nn la tolgano nel cellulare… baci dal piemonte precisamente da torino..
saiuz
02 dic 2006 - 22:28 - #22Io resto del parere che comunque siano le offerte servono solamente a far guadagnare soldi ai gestori. Guardiamo il VOIP le telefonate costano si poco ma se solo provi a chiamare i cellulari è una mazzata. La mia idea è che ai cellulari si può chiamare solamente con un cellulare.
Proviamo a far invece funzionare il WIFI cablando le città. Chissà se con questo tipo di concorrenza tutti non si limitino un poco. Togliamo il balzello per i cellulari del costo della ricarica (se pago 30 ho 25 di telefonate alla fine se conteggio anche i 5 il costo della telefonata è maggiore rispetto a quella che ho contrattato con la società di telefonia). Eppure siamo noi che paghiamo e manteniamo le società! Fino a quando non siamo uniti come consumatori faranno solamente quello che vogliono (basta guardare le pubblicità ingannevoli).
frank
07 dic 2006 - 21:07 - #23Sapete aiutarmi?
Ma è stato vietato portare il numero di telecom su un cellulare vodafone o anche il nuovo numero fisso con vodafone?Grazie!
Giusva Iannitelli
07 dic 2006 - 21:17 - #24Solo la portabilità, un numero nuovo si può fare!
agawolf
28 dic 2006 - 23:11 - #25” di altri che hanno speso milioni di euro in cablaggio.”
OCCHIO CARO AUTORE DEL BLOG:i milioni di euro li abbiamo spesi tutti noi con le nostre tasse, visto che la rete Telecom è stata realizzata al tempo in cui l’azienda era pubblica e le line solo in concessione e di proprietà ASSAT.
Se è vero che il nostro Paese ha scelto la via del capitalismo allora vanno seguite le regole del libero mercato e un’impresa come Telecom che perde di continuo cuote di mercato non può trincerarsi dietro posizioni veteromonopoliste. Se non sarà in grado di convincere i suoi utenti a restare suoi clienti allora è sacrosanto che chiuda, liberando in questo modo risorse per il Pase, quelle risorse che oggi i suoi azionisti di riferimento utilizzano non per investimenti nel core business ma per pagare il pesante debito accumulato in diverse acquisizioni fatte “contro carta”.Dopo tutto che si tratti di gente che non ama il mercato ce lo ricarda quello che hanno fatto in occasione dell’asta UMTS e del collegato affare TIM-BENETTON-BLU. Penso che gli stessi ostacoli che l’allora Omnitel incontò quando volle entrare nella telefonia mobile li ritrova ora quando vuole proporre il suo modello convergente.Ma gli italiani non sono solo stupidi e capiranno…
…meditate gente…
Giusva Iannitelli
28 dic 2006 - 23:14 - #26Hai pienamente ragione, tuttavia io non parlavo di quel tipo di rete, ma degli apparati di ULL che stanno montando in ogni dove Tiscali, Wind e Tele2.
Quelli sono i soldi spesi, la linea di base è già stata ampiamente ripagata in tasse di ogni tipo…
agawolf
28 dic 2006 - 23:16 - #27PS:Giusva… sei tu? :) se sei tu sono contento di averti “rivisto” su web…
SI UN NUMERO NUOVO SI PUO CHIEDERE!!!
Giusva Iannitelli
28 dic 2006 - 23:25 - #28Sì, sono sempre io :)
agawolf
28 dic 2006 - 23:30 - #29tu nel senso di tu del team di valerio… di ormai 4 anni fa… io non scrivo più su nessun forum, solo che quando mi capita di leggere cose assurde come quelle che ho letto sopra allora non resisto!
che fai ora di bello?
Alla fine su quel periodo mi sono rimasti molti dubbi, come l’identità vera di diverse persone, ma ormai conta poco.Alla prox.
Giusva Iannitelli
28 dic 2006 - 23:34 - #30Continuiamo in privato :)
uno che continua a pagare abbonamenti che non vuo
20 gen 2007 - 13:09 - #31Il problema vero e proprio è che i clienti (tra cui io) vogliono servizi funzionanti, comodi e a buon prezzo. La telefonia è sicuramente una grossa fetta di guadagno, se si seguono giuste politiche. La vodafone avrebbe potuto dare la possibilità di avere il numero fisso sul cellulare, ma noi, da veri italiani, bocciamo subito l’innovazione, dandocì così la mazzata sui piedi. Tanto alla fine siamo sempre noi a pagare;lasciateci almeno scegliere a chi.
La difesa della telecom, è in parte infondata, perchè se l’è proprio cercata, con prezzi cari, abbonamenti che non si riescono a togliere e così via. Non basta prendersi un cellulare e togliere la linea, perche il numero poi non appare sulla guida del telefono.
Per la carità, poi scemo io se sbaglio.