Ho visto in ritardo un comunicato che mi è stato inviato, nel quale ADUC spiega perché WIND non possa modificare Wind10 in favore dello sfavorevole Wind12. Alla base del ragionamento c’è l’idea che il cambiamento sia parte di una clausula vessatoria: questo significa che è assolutamente nulla.
Non è la prima volta che si tira in ballo questa teoria: già in passato un giudice di pace aveva dimostrato che la rimodulazione del Noi Wind fosse di fatto nulla, obbligando il gestore a ripristinare -ad personam- le vecchie condizioni.
Ecco quanto la nota associazione dei consumatori dice:
Nei giorni scorsi, basandoci su una delibera dell’Autorita’ per le Garanzie nelle Comunicazioni avevamo sostenuto il contrario, ma dopo un’attenta disanima giuridica e giurisprudenziale, siamo arrivati alla conclusione che la rimodulazione del contratto di telefonia mobile da Wind 10 a Wind 12, che il gestore ha notificato ai suoi utenti nei giorni passati, non e’ legittima: le clausole del contratto che consentono questi aumenti da parte del gestore, sono vessatorie e quindi nulle.
Nello specifico:
1 – nel contratto Wind (artt. 2.4 e 3.3) sono vessatorie le clausole che prevedono modifiche contrattuali e di servizio da parte del gestore. Il Codice al Consumo (1) individua come vessatorie quelle condizioni che consentono “al professionista di modificare unilateralmente le clausole del contratto, ovvero le caratteristiche del prodotto o del servizio da fornire, senza un giustificato motivo indicato nel contratto stesso”. Giustificato motivo che non compare nel contratto Wind e neppure nel messaggio Sms con cui il gestore ne ha dato comunicazione.
2 - Il comportamento di Wind determina a carico del consumatore un significativo squilibrio dei diritti e degli obblighi derivanti dal contratto (2).
3 - L’art. 2.4 del contratto Wind, e’ illegittimo perche’ viola anche il Codice delle Comunicazioni elettroniche (3). Vi si legge: “WIND proporra’ al Cliente eventuali modifiche del Contratto tramite comunicazione scritta nella fattura successiva o con altro mezzo”. Questo presuppone che il gestore possa modificare le condizioni generali (ed anche le tariffe), salvo comunicarlo uno o piu’ mesi dopo in fattura: l’utente -anche recedendo senza penali- si troverebbe di fronte ad uno o piu’ mesi di fatture maggiorate e gia’ pagate. La legge, invece, dice che gli aumenti devono essere comunicati almeno un mese prima del loro avvio, si’ da dare all’utente la possibilita’ di recedervi.
Pertanto, gli utenti Wind potranno richiedere al gestore il rispetto del contratto, ovvero la tariffa precedentemente pattuita (Wind 10), e un risarcimento di tutti gli importi addebitati illegittimamente, tramite messa in mora.
E’ opportuno fare anche una segnalazione all’Autorita’ garante delle Comunicazioni.
Per conto nostro, vi abbiamo gia’ provveduto.
Claudia Moretti, legale Aduc
(1) d.l. 206/2005, articolo 33, comma 2, lettera m)
(2) ibid., articolo 33, comma 1
(3) dl 259/2003, articolo 70, comma 4.
Pedro
24 mar 2007 - 19:31 - #1FINALMENTE! Non affrettatevi a fare MNP verso altri operatori o cambiare tariffa finchè non sia chiarita la cosa. Abbiate pazienza e fiducia. Wind ha fatto dietro front in giornata riguardo i costi di ricarica…
Giusva Iannitelli
24 mar 2007 - 20:19 - #2Pedro dissento. Se la loro linea di “lavoro” è diventata questa, come hanno modificato la wind10 in wind12 perché gli hanno fatto togliere i costi di ricarica, se gli impedissero anche questo inventerebbero altro…
Ciao,
chiara chiara
24 mar 2007 - 22:51 - #3molto d’accordo con giusva… ci fregheranno cmq.
Pedro
25 mar 2007 - 11:03 - #4Aspettare allora una prossima mossa falsa.. Però se perderanno quest’altra battaglia probabilmente si arrenderanno all’evidenza e smetteranno di farsi tanta pubblicità NEGATIVA. E se wind10 resta invariata xke passare ad altre più care? In ogni caso aspettare e valutare bene. Io x primo che ho due wind10 cambio immediatamente gestore se dovesse passare la rimodulazione. Cmq fossi in loro inventerei come attrarre clienti anzichè far di tutto per perderli. Non capisco chi si occupa del marketing wind: premiano i nuovi con il raddoppio delle ricariche per un anno rimettendoci moltissimo e puniscono i fedelissimi in questo modo ingannevole.. Vedremo le prossime mosse e valuteremo
Maxx
25 mar 2007 - 11:07 - #5Purtroppo credo che la via indicata da ADUC sia scarsamente percorribile.
Wind, come tutti gli altri operatori di telefonia, sa bene che nessuno va davanti al giudice per pochi euro…
L’unica via è il punire i comportamenti scorretti cambiando operatore, ed è quello che mi appresto a fare.
Pedro
25 mar 2007 - 11:13 - #6Non credo si arrivi al giudice di pace. Penso che Il Garante delle Comunicazioni. Cmq non ho più fiducia in Wind dalla doppia rimodulazione del noi2. Se mi lasciano la wind10, me la tengo. In ogni caso con la mia Vo Friends(1 cent vs 4 vodafone sms-chiamate) e Vo People Special(7 cent vs tutti vodafone sms e chiamate) spendo molto di più poichè tantissimi stanno abbandonando wind per passare alla vodafone. Wind10 la uso x chiamare tim o tre, quindi molto poco
Pedro
25 mar 2007 - 11:14 - #7Non credo si arrivi al giudice di pace. Penso che Il Garante delle Comunicazioni intervenga prima essendo stato interpellato da tutte le associazioni dei consumatori. Cmq non ho più fiducia in Wind dalla doppia rimodulazione del noi2. Se mi lasciano la wind10, me la tengo. In ogni caso con la mia Vo Friends(1 cent vs 4 vodafone sms-chiamate) e Vo People Special(7 cent vs tutti vodafone sms e chiamate) spendo molto di più poichè tantissimi stanno abbandonando wind per passare alla vodafone. Wind10 la uso x chiamare tim o tre, quindi molto poco
Maxx
25 mar 2007 - 11:20 - #8Scommettiamo che il Garante si limiterà, dopo accurata analisi, a rilevare la scorrettezza del comportamento e ad invitare garbatamente la Wind a ripensarci?
Ovviamente la Wind, ach’essa molto garbatamente, non ci ripenserà…
Ci vorrebbe un nuovo decreto ma il governo è piuttosto indaffarato in altre questioni…
Pedro
25 mar 2007 - 11:25 - #9Non credo. Quando ha capito d’aver sbagliato con i costi di ricarica ci ha ripensato subito senza attendere sanzioni.. Non capisco se vogliono falllire o meno. Leggevo da qualche parte che stanno puntando sul fisso. Che vogliano abbandonare il mobile?
fuzzy
25 mar 2007 - 12:56 - #10per fortuna non ho wind e se continuano così neanche mi sogno di farla
Pedro
25 mar 2007 - 13:17 - #11Qualche giorno fa mi ha chiamato sul fisso per l’ennesima volta un consulente wind-infostrada per propormi un contratto. Mi ha chiesto xkè non ero interessato e gli ho risposto ke non ho fiducia in un operatore ke cambia le tariffe a suo piacimento facendogli l’esempio della wind10. A quella risposta mi ha ringraziato e salutato. Mai ero riuscito a chiudere così velocemente una chiamata del genere..Non sapeva ke dire..
ma.ro.ne
25 mar 2007 - 17:20 - #12cia a tutti, è la mia prima visita sul blog.
vorrei chiedere un aiuto, sapete dirmi dove posso scaricare tomtom rider 6 per il mio nokia n73? free ovviamente!
grazie a tutti…..
nino
25 mar 2007 - 23:21 - #13la wind non puo’ cambiare la wind 10 a 12,altrimenti tutti passeranno ad altri gestori .io per primo.se fa questo mi perdera’ per sempre la wind
Manfry
26 mar 2007 - 08:35 - #14Sono particolarmente indignato da tali variazioni, questa in particolare e per l’introduzione dei 30cent per connessione WAP da parte di WIND.
Ho appena provveduto ad inviare una comunicazione alla stessa WIND su tali modifiche contrattuali.
Vi dirò come andrà a finire.
Secco77
26 mar 2007 - 09:52 - #15..anche io spero che la wind faccia marcia indietro sulla rimodulazione della tariffa wind10…per assurdo l’eliminaizone dei costi di ricarica si rivela un aggravio di spesa per i vecchi clienti che prima potevano utilizzare wind 10 e non pagare i costi facendo una ricarica di 60 euro..adesso non c’e’ modo di difenderci!!! spero che non venga attivato il cambiamento altrienti bisognera’ salutare la wind e mettere in atto una campagna di pubblicita’ anti-wind..ricordo che ci hanno gia’ fregato con la riduzione dei minuti disponibili con l’opzione NoiWind!!!
emilio
26 mar 2007 - 10:47 - #16Io non ho Wind, ma se anche avessi una sim Wind, passerei immediatamente e senza nemmeno aspettare che il piano venga o non venga rimodulato.
E’ una questione di principio, una questione morale, cosa fà Wind, pur sapendo che NON può cambiare così i piani a pacimento?
Nulla, è una guerra mentale, spaventa i cllienti ed inceve di “coccolarli” li massacra.
Cambiate gente, cambiate……. e ricordate che c’è un piano migliore di Wind 10, è Super 3 di 3.
E’ la stessa di Wind ma in più ha la ricarica di 10 cents per ogni minuto di chiamate ricevute da numeri non 3 e non di 5 cents come Wind……
Tim e Voda non li calcolo nemmeno….
Pensateci, non fatevi prendere per i fondelli ancora.
Luigi S.
26 mar 2007 - 14:51 - #17Voglio ricordare a tutti cosa diceva diversi anni fa sulle tlc in momenti non sospetti Beppe Grillo…….associazioni a delinquere di stampo telefonico.
www.BeppeGrillo.IT
Manfry
26 mar 2007 - 20:29 - #18Hai ragione Emilio sotto questo aspetto.
Infatti ho preso in considerazione sia 3 che Wind, e le tariffe erano per entrambe vantaggiose.
Le connessioni internet però sono molto più vantaggiose con Wind.
In ogni caso, con 3 necessiti di un telefono compatibile, cosa che con Wind non è necessario, ed inoltre i nuovi contratti (3 in particolare) sono di 24 mesi…
In attesa dell’X-series di 3, resterò a Wind.
emilio
27 mar 2007 - 09:34 - #19Manfry, sinceramente non vedo il problema dei 24 mesi, basta comprare una sim “sfusa” e non si hanno legami.
Per quanto riguarda i telefoni, hai ragione, purtroppo 3 deve avere un telefono UMTS per funzionare, ma ricordatevi che acquistando le 3 usim “Gente di 3″, si hanno 3 sim non legate a nessun telefono e che funzionano con tutti i telefoni, anche i gsm.
Un piccolo passo di 3 ma in ogni caso possibile.
Comunque leggo su altri siti che l’ADUC (Associazione per i Diritti degli Utenti e Consumatori) ha pronto un esposto all’Autorità Garante nelle Telecomunicazioni per l’illeggittimità di Wind a cambiare il proprio piano agli utenti.
Vedremo in che modo andrà a finire, ma in ogni caso (come ho scritto precedentemente) io avrei già cambiato gestore, se questa rimane la sua politica, la strada sarà oramai questa, quindi un salutino ci vorrebbe….
Giuseppe Petralito
27 mar 2007 - 10:04 - #20a me è arrivato un’altro messaggio della wind con il quale mi si dice che wind aumenta le tariffe e passa da wind 10 wind 12…..Si può fare qualcosa?
vincenzosavio
27 mar 2007 - 14:57 - #21Oggi ho chiamato la wind, l’operatore mi ha risposto che per via dell’articolo 2 comma 4 del contratto loro possono rimodulare il contratto wind 10 in wind 12….
Cosa bisogna fare?
Giusva Iannitelli
27 mar 2007 - 15:43 - #22Fai denuncia al giudice di pace, lungo ma gratuito.
Ciao,
Giovanni G.
28 mar 2007 - 10:46 - #23scusate vorrei un parere in merito a quell che sto per dirvi.
Ieri Windi con 1 SMS mi ha comunicato che dal 01/05 la mia tariffa WIND10 verrà automaticamente convertita in WIND12.
é legale tutto ciò?
come possono modificare UNILATERALMENTE il contratto?
e che strumenti ho a disposizione per tutelare la mia posizione?
Vi ringrazio in anticipo per il Vs aiuto
centauro73
28 mar 2007 - 18:18 - #24L’operatore wind era già contrario all’abolizione dei costi di ricarica(come d’altro canto la vodafone), sicuramente avrà messo in moto un pò di luminari di marketing ed ecco la sorpresa…
Wind 12 a differenza di wind 10 significa un aumento del 20% sulle chiamate, del 6%circa sullo scatto alla risposta e ben del 50%sugli sms(VERGOGNA!!!).
Un esempio è quello di inviare 30 sms(mettiamo in una settimana?), prima spendevamo 30 eurocent ora con la stessa cifra di sms ne mandiamo solo più 20.clienti siamo in tanti, attirati negli anni dal fatto che con wind non paghi spese di ricarica; facciamo lavorare con un pò di matematica la testina:al gestore wind conveniva per i piccoli importi l’introito della ricarica oppure questo aumento? Io credo l’aumento, voi??
Facciamo circolare il più possibile la voce di questo soppruso, e magari se ci mettiamo tutti d’accordo teniamo spenti i cellulari wind anche solo per 2 giorni(per sfizio in quei giorni acquistiamo una sim da un altro operatore)e chissà che non si decidano a ritornare sui loro passi e ridarci la tanto amata ed economica wind 10.
Un ultima cosa le associazioni dei consumatori si sono già attivate, Diamole una mano in più..
emy
29 mar 2007 - 09:09 - #25Per chi vuole mandare protesta all’autorità garante delle comunicazioni questo è il formulario da mandare:
http://www.agcom.it/documenti/d_307_03_CONS_All_C.pdf
da mandare per fax al numero: 06.69644926
Emy
el-magico
30 mar 2007 - 17:47 - #26Anche se c’è una scappatoia vi posso assicurare che ormai ho già le idee ben chiare, PASSARE AD ALTRO OPERATORE. Come giustamente riportato da altri utenti, Wind troverebbe comunque il modo di rifarsi, ed in ogni caso il comportamento dimostrato non è affatto corretto.
CAMBIATE TUTTI!
cleo
30 mar 2007 - 19:29 - #27vi parlo non da cliente ma da dipendente wind. vi assicuro che il clima in azienda è tremendo non solo perchè stiamo subendo l’ira, la maleducazione e l’esaurimento dei clienti ma anche perchè tutta questa piccola manovra relativa agli aumenti del wind 10 e alla necessità di provare a mantenere in qualche modo i costi di ricarica deriva da una semplice problematica: l’occupazione. su tutte le maggiori testate che parlano di economia è ben spiegato lo scherzetto che il governo a fatto a wind e per il quale wind sta pagando. noi più degli altri gestori stiamo risentendo dell’eliminazione dei costi di ricarica, la perdina di milioni di euro per un’azienda italiana che per il primo anno riesce a dichiarare degli utili rischia di far calare questo bilancio positivo e di arrivare ad una perdida non indifferente e quindi ad un’unica decisione possibile per risanarla: il licenziamento!!! già 275 colleghi di milano sono stati esternalizzati ma purtroppo nonostante i nostri scioperi, innumerevoli richieste di tavoli d’incontro con il ministero del lavoro non siamo riusciti a fare troppo scalpore…(i nostri blog non sono visitati come questo) rischiamo il posto altre 1500 persone se entro breve non si riesce a trovare un modo per recuperare questi soldi persi ed evitare di lasciare senza lavoro milioni di famiglie italiane. signori dietro a tutto questo, all’aumento dei 2 centesimi su una tariffa c’è la voglia e l’esigenza di salvare il posto di lavoro. signori, informatevi, leggete e cambiate gestore se volete, esiste il libero merato, ma non giudicate sempre e solo senza sapere la verità. da una dipendente stanca di dover lavorare in questo stato dove non esiste più la buona educazione, il rispetto per chi lavora e si deve preoccupare di che fine farà la sua famiglia.
gert
01 apr 2007 - 11:13 - #28Ma smettiamola per favore con questi pianti da coccodrillo…
Chi usa wind e chi ne è dipendente perchè ci lavora non ricaricava mai meno di 50€ propio per evitare di pagare il balzello quindi come non entravano prima i costi di ricarica non entrano nella casse neanche ora che è passata la legge.
Evitiamo di prendere per i fondelli i clienti per favore,se siete stressati al call center per le tante lamentele dei clienti cambiate lavoro,oppure prendetevela con la stessa wind che piglia per i fondelli l’utente finale con fantomatiche tariffe.
Vogliamo risparmiare e non buttare i nostri soldi nel water!!!
Poi la storiella della perdita del posto di lavoro mi pare propio una favoletta che si racconta ai bambini,se un’azienda ha delle perdite le ragioni sono da ricercare nel modo in cui tratta i clienti,il tutto mi sembra abbastanza chiaro,sopratutto in questi casi dove si rimodula e si rimodificano piani tariffari come il tempo che cambia a seconda di come ti svegli la mattina….
Cate
05 apr 2007 - 10:35 - #29Porca miseria..mi hanno cambiato la Sempre Light..vorrei sapere come fanno negli altri paesi europei dove i costi di ricarica già non ci sono!
E sentirmi anche prendere per i fondelli quando leggo il nuovo piano tariffario Wind Senza scatto New a “soli” 24 cent/min e addirittura SENZA CONTRIBUTI DI RICARICA…per fortuna che c’è wind..
Pg
09 apr 2007 - 19:31 - #30Occhio che wind non ha solo modificato wind 10 ma sta modificando tutti i piani tariffari vecchi.
A me è arrivato l’sms per Sempre Light che è diventato Senza Scatto New perdendo in un colpo solo lo sconto del 50% dopo il terzo minuto di conversazione e sto aspettando la modifica del piano Autoricarica che di fatto non esiste più.
L’Aduc o chi per loro potranno dire che la cosa è fuori legge, fare tutte le rimostranze che vogliono, ma di fatto c’è solo una cosa certa: la wind ha aumentato le tariffe e noi spendiamo di più.
Era meglio quando si pagavano i costi di ricarica!!!!!!!!!!
Pg
09 apr 2007 - 19:42 - #31Comunque io ho deciso di cambiare operatore a tutti e quattro i cellulari della mia famiglia che fino ad ora erano Wind………e se così facciamo in tanti vedrete che ci ripenseranno.
In ogni caso io propongo la cosa a “Mi Manda Rai Tre” e mi faccio promotore.
Chi vuole partecipare può scrivermi alla mail: piergio3@inwind.it oppure direttamente al sito Rai della trasmissione.
Manuela
13 apr 2007 - 11:59 - #32Anche io, e come me tanti altri, cambierò immediatamente compagnia telefonica a 2 schede wind10 se passa la modifica. Speriamo che lo facciano tutti, così capiranno (ho i miei dubbi) che la gente non si affeziona a nessuno se non al risparmio…
Proust
19 apr 2007 - 10:11 - #33ho seguito le indicazioni di ADUC e mandato la raccomandata, vediamo che succede ora…
laky
21 apr 2007 - 08:47 - #34Ecco cosa compare sul sito wind :
Informativa per i clienti provenienti dal piano tariffario Wind 10
Facendo seguito alla comunicazione inviata da Wind tramite SMS ai clienti del piano tariffario Wind 10, si informano i clienti Wind 10 che hanno diritto entro 30 giorni, ai sensi dell’art. 70.4 del Codice delle Comunicazioni Elettroniche, a recedere dal contratto esistente senza penali, nel caso in cui non volessero aderire al piano Wind 12.
A tal fine è necessario inviare una raccomandata alla Casella Postale 14155-20140 - Milano Baggio, con indicazione dei dati anagrafici ( nome, cognome, C.F), copia di un documento d’identità, numero SIM e firma.
FermiamoWind - Redazione
22 apr 2007 - 18:18 - #35Siamo un gruppetto di clienti Wind. Dopo aver visto quanto scritto sul sito dell’Aduc, abbiamo deciso di contribuire anche noi alla diffusione quanto più ampia possibile di una corretta e completa informazione presso gli utenti wind, al fine di porre fine agli abusi. Per tale ragione abbiamo creato il sito web.tiscali.it/fermiamowind. Ci stanno arrivando centinaia di mail di clienti wind già rassegnati a cambiare piano o a cambiare operatore. Entrambe le soluzioni sono da evitare. La via maestra è quella del consumatore consapevole, che cioè consoca la verità ed abbia gli strumenti per difendersi dagli abusi.
Ringraziamo l’Aduc e inviatiamo tutti i lettori a farsi promotori e divulgatori di una corretta informazione, divulgando il nostro sito, le informazioni dell’aduc e ogni altra iniziativa (come questo blog) capaci di costruire un consumatore consapevole che sia così in grado di difendersi, invece che subire, gli abusi della Wind.
Grazie.
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FERMIAMOWIND - LA REDAZIONE
web.tiscali.it/fermiamowind
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