Per quanto possa ringraziare l’autore dell’articolo di Repubblica che si è occupato di 3 Italia per la menzione, lascia l’amaro in bocca leggere tra quelle parole (che potete ritrovare qui) le motivazioni che adduce il gestore a sua discolpa nell’affair rimodulazioni coatte senza preavviso sull’autoricarica.
Innanzitutto spiega che questo cambio di contratto riguardi non più di 5000 utenti che accusa senza mezzi termini di essersi spinti al limite della legalità per stoccare quantitativi così elevati di autoricariche. Aggiunge poi che non sia vero che ci vogliano 30 giorni di preavviso -cosa che però il Codice di Consumo dice con una chiarezza disarmante- per forza di cose antecedenti, tutto dipende dal punto di vista: loro dicono “la scadenza c’è il 31 dicembre 2007, quindi noi ti abbiamo avvisato almeno 30 giorni prima”.
Piccolo commento riguardo soprattutto il primo punto: una cosa è quando io, pinco pallino qualsiasi, inizio a millantare accuse più o meno fondate verso utenti e gestori per una qualsivoglia problematica, altro paio di maniche è quando a farlo è il gestore stesso. Domanda: ci sono voluti due anni per scoprire questi comportamenti poco legali o comunque poco chiari? Non hanno mai testato il servizio eBay che rivendono per scoprire con una banalissima ricerca le decide di USIM 3 Italia in vendita con migliaia di euro?
Ultima cosa: perché non ammettono di essere stati i primi a guadagnare dall’abuso del servizio visto che l’autoricarica è erogata da una parte del costo di interconnessione che loro ricevono e non da un gesto benevolo dell’azienda?
Penso illumini sempre ricordare che in tutto questo periodo, per le sole chiamate voce, il gestore ha incassato 18.76€cent/min +iva per ogni minuto ricevuto da altri. Anche erogandone 10€cent, il resto mica è stato donato in beneficenza?
Chiarezza in più e ipocrisia in meno eviterebbero magre figure ad un ufficio stampa apparentemente in affanno.
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matte
10 ott 2007 - 10:00 - #1basta vedere la lunga sfilza di commenti sul blog del giornalista dell’articolo per capire cosa ne pensano una buona fetta dei clienti Tre: http://www.alongo.it/?p=583#comments.
Lascia l’amaro in bocca leggere questa malainformazione / disinformazione su un giornale nazionale come può essere La Repubblica e scoprire che, dopo oltre 200 commenti, il giornalista non replica alle domande ma si lamenta della qualità dell’album dei Radiohead (http://www.alongo.it/?p=584).
emmegi
10 ott 2007 - 10:07 - #2se l’utente si è spinto al limite della legalità vuol dire che non l’ha superato, per cui è in regola.
aggiungo inoltre che la 3 come tutti ben sanno ha incassato i soldi dalle interconnessioni… ah già ma questo è legale…. PAGLIACCI!!!
SilvanoG
10 ott 2007 - 10:22 - #3Direi che definirli pagliacci e’ non poco diffamatorio: c’e’ anzi da ringraziarli se non sospendono immediatamente le schede. Posso immaginare quanto possa far incazzare vedersi ripuliti migliaia di euro di credito, ma son sempre soldi che sono stati raccimolati con una truffa vera e propria. Nonche’ gli utenti che usavano “civilmente” questa promozione si sono trovati limitati proprio dalle “iene” del commercio di ebay. Purtroppo si e’ troppo abituati a pensare che le compagnie debban regalarci le cose: sms gratis, autoricariche, cell. da sbloccare, ecc.
Ora succedera’ che Tre modifichera’ le tariffe per rientrare dei soldi persi, e il grazie non puo’ che andare a quei bravi ricettatori di ebay.
Fossi stato nei loro panni la cosa si sarebbe svolta molto meno “gentilmente”.
emmegi
10 ott 2007 - 10:52 - #4Premesso che io mi sono ricaricato con un credito a 3 cifre (e con un numero abbastanza basso davanti per cui spendibile in poco tempo) in quanto con le varie opzioni on-net non serve ricaricarsi tantissimo,
Ti chiedo una cosa: dove sta la truffa ai danni di 3 se la 3 ci ha solo guadagnato in interconnessioni?
ma per piacere dai….
emmegi
10 ott 2007 - 10:56 - #5Premesso che ho un credito di poche centinaia di euro (io mi sono limitato in quanto esistono tante opzioni on-net e mi sembrava superfluo); ti chiedo una cosa: dove sta la truffa ai danni di 3 perché io scusa non la vedo… anzi… la 3 come ben sai ci ha solo guadagnato dalle interconnessioni
per piacere dai….
SilvanoG
10 ott 2007 - 12:13 - #6“Ti chiedo una cosa: dove sta la truffa ai danni di 3 se la 3 ci ha solo guadagnato in interconnessioni?”
Secondo te Sim vendute con 5.000 euro di credito non arrecano danni ad una azienda? Si parla di centinaia di Sim, non di 2 o 3.
In merito ai costi di interconnessione, non sono soldi puliti che entrano nelle tasche degli azionisti, ma sono crediti che vengono distributi per affrontare i costi di gestione ed instradamento delle chiamate. Un router telefonico di quei livelli, da solo, costa oltre 100.000 euro: in quanti minuti di telefonate lo ammortizi?
emmegi
10 ott 2007 - 12:26 - #7guarda basta solo dire 18,76 cent/min (magari a secondi effettivi) meno 10 cent/min effettivo = 8.76 cent/min
Ti rendi conto che ha incassato quasi il doppio!?!
ora é chiaro che 3 non vuole più pagare per le uscite
Berry
10 ott 2007 - 12:42 - #8La verita’ e’ che 3 ormai come operatore e’ alla frutta!!e sta tirando i remi in barca per limitare il buco enorme che ha sotto i piedi!!!Buco di miliardi!!gli utenti hanno un baratro davanti!!3 ha usato con gli utenti il giochetto del bastone e della carota!!,ora sta usando il bastone!! e non vi dico dove l’ha messo agli utenti!!!
emmegi
10 ott 2007 - 12:49 - #9esatto berry! ora vuole metterlo in quel posto là facendo di tutto per non aumentare i debiti!
SilvanoG
10 ott 2007 - 13:12 - #10Chiaro che ormai l’azienda è piena di debiti: ha usato politiche che all’estero funzionano (vedi UK) e che, qui in Italia, vengono invece gabulate.
In UK sottoscrivi un contratto di 2 anni e hai in omaggio il telefonino: l’utente qui usa il dispositivo e telefona con l’operatore. In Italia: prendo il telefonino, lo sblocco e lo uso come fermacarte.
Siamo un paese di truffatori, ammettiamolo. Questa ne è l’ennesima riprova! Ma vi ripeto: questi della Tre devono lavorare gratis?
Ma ragionate!
massimo1
10 ott 2007 - 15:27 - #11La 3 non ha scuse.
Ha tenuto gli occhi chiusi per anni perchè incassavano milioni con le interconnessioni.
Consiglio di spostare il credito su pieno wind e similari tenendo bloccata la sim su rete tim.
saluti
gigiocell
10 ott 2007 - 16:41 - #12ok tutto… però credo che il gestore abbia incassato solo il costo di interconnessione una-tantum e non per minuto…
per il resto sono d’accordo con l’autore al 1000%
SilvanoG
10 ott 2007 - 16:50 - #13grande massimo1, sei un genio, mancavi solo tu…
Dirvi grazie è sufficiente, visto che ora la SuperTua & Co. non sono più attivabili per colpa vostra?
Bl@de
11 ott 2007 - 00:36 - #14@Gigiocell
Sì certo, H3G è un’opera filantropica… A parte che poi “una tantum” significa una sola volta e stop
A parte questo io vorrei sottolineare che, l’interconnessione, quei 18.76cent/min, H3G li ha intascati tutti. La porzione elargita come autoricarica non è un costo per H3G finché non viene spesa dall’utente che vanta il credito di cui dispone.
Non fosse chiaro, facciamo un esempietto con i numeri: io ho 10.000€ di credito derivante da autoricarica => H3G ha a bilancio un +18.760€ REALI. I miei 10K sono solo un “impegno” da parte di H3G a farmi disporre di quei 10000€ qualora io generi traffico in uscita o altro servizio a pagamento. Quindi vediamo le cose come realmente stanno… poi chi è in grado di capire capisce, chi invece non vuol capire o non ha gli strumenti per farlo, che continui pure a “criminalizzare” chi ha saputo semplicemente sfruttare vantaggiosamente un meccanismo reso possibile da una tariffa messa sul mercato dal gestore con alle spalle una strategia evidente.
Ultima esempietto, tanto per dire sempre le cose come stanno. Sempre ipotesi di ST+ con quei costi di interconnessione. In un mese ottengo una autoricarica da chiamate in ingresso pari a 100€ => H3G ha intascato 100+87,6€. Ipotizziamo che nel mese successivo io spenda tutta l’autoricarica. Ad H3G restano 87,6€. se non aevssi generato quell’autoricarica e avessi cmq voluto generare 100€ di traffico avrei dovuto acquistare una ricarica da 100€. Toh, mancano 87,6€ ad H3G in questo caso. Quale conviene ad H3G? D’altra parte non si spiegherebbero altrimenti i geniali concorsi “chi riceve più chiamate/sms in un mese vince bla bla bla”
Sinceramente sono un po’ stufo di leggere le peggiori fesserie sull’argomento. La realtà è che come al solito in Italia nel settore telefonia è una giungla con gli operatori che fanno il bello e cattivo tempo a loro piacimento, senza reale concorrenza…tanto alla peggio ricevono una multa ridicola dell’agcom, che recuperano con una giornata o due di incassi pubblicitari
zaxhey
11 ott 2007 - 08:08 - #15Secondo me Silvanog è un dipendente di H3G perché un utente defraudato da questi personaggi alla ricerca d’autore non può difendere a spada tratta i nipotini di Mao… Per me sono dei debosciati e prego Dio che possano fallire in fretta. Io ho accumulato credito a 3 cifre e non molto alto e non ho mai truffato nessuno perché ricevo per lavoro molte chiamate… Ma chi ha fatto il furbo, tra l’atro, ha solo utilizzato un’offerta che H3G ha messo liberamente sul mercato… Ma caro SilvanoH3G, se quel pezzente di Bersani si fosse fatto gli affari suoi, in questo momento non avremmo tutte queste rogne… Se poi penso che H3G ha messo gratuitamente nel proprio portale le primarie del partito democratico… Capisco tutto il disegno… Io sono solo in attesa di finire il credito per migrare, anche a condizioni peggiorative ad un altro gestore perché questa Piazza Tien an Men della telefonia non mi andrtà mai giù…
pietro.versari
11 ott 2007 - 09:24 - #16come già detto aprite gli occhi:
1) gli utenti 3 hanno solo sfruttato legalmente un piano tariffario.
2) la 3 più gli utenti si ricaricavano più era contenta: era tutta buona pubblicità ed erano enormi entrate (ricevono 18 cent al min ed all’utente ne danno 10 DI CREDITO, che a loro costa si e no 4 cent effettivi).
3) il decreto bersani è un capro espiatorio, con questa scusa cancellano migliaia di credito che devono agli utenti, così hanno incassato i costi di interconnessione e non danno nulla all’utente.
Aprite gli occhi.
pietro.versari
11 ott 2007 - 09:29 - #17SilvanoG lavori alla h3g?
I tuoi interventi fanno proprio supporre questo.
Se ti va smentisci i 3 punti che ho scritto il post precedente.
pietro.versari
11 ott 2007 - 09:32 - #18SilvanoG lavori alla h3g?
I tuoi interventi fanno proprio supporre questo.
Se ti va smentisci i 3 punti che ho scritto il post precedente.
Bl@de
11 ott 2007 - 13:05 - #19@zaxhey
Un altro che ha capito tutto. E cosa c’entra Bersani?!?!
La pretesa di H3G per cui il mettere a scadenza l’autoricarica sia un adeguarsi alla legge Bersani mi fa sorridere. In primis la ratio del decreto è “MISURE URGENTI […] PER LA TUTELA DEI CONSUMATORI [..]” esposta nel titolo. Quindi mettere la scadenza ad una cosa che non la aveva precedentemente per il contratto fra le parti, va contro la ratio. Poi la legge dispone per il futuro. Quindi sta bene porre della scadenza sull’autoricarica (rimodulazione) ma non su quella già acquisita alle precedenti condizioni contrattuali.
Allora seguendo lo stesso opinabilissimo principio, H3G dovrebbe restituire i costi di ricarica spesi dai consumatori prima della legge Bersani.
Ma per piacere.
Bl@de
11 ott 2007 - 13:12 - #20@zaxhey
Un altro che ha capito tutto. E cosa c’entra Bersani?!?!
La pretesa di H3G per cui il mettere a scadenza l’autoricarica sia un adeguarsi alla legge Bersani mi fa sorridere. In primis la ratio del decreto è “MISURE URGENTI […] PER LA TUTELA DEI CONSUMATORI [..]” esposta nel titolo. Quindi mettere la scadenza ad una cosa che non la aveva precedentemente per il contratto fra le parti, va contro la ratio. Poi la legge dispone per il futuro. Quindi sta bene porre della scadenza sull’autoricarica (rimodulazione) ma non su quella già acquisita alle precedenti condizioni contrattuali.
Allora seguendo lo stesso opinabilissimo principio, H3G dovrebbe restituire i costi di ricarica spesi dai consumatori prima della legge Bersani.
Ma per piacere.
emmegi
11 ott 2007 - 16:36 - #21SilvanoG ha scritto:
[quote]Dirvi grazie è sufficiente, visto che ora la SuperTua & Co. non sono più attivabili per colpa vostra?[quote]
allora da quello che scrivi o ST+ ce l’hai (o meglio ce l’avevi) anche tu o stai rosicando per non averla attivata a suo tempo….
In questi casi è meglio che tu stia zitto e magari scrivi in altri thread grazie (anche se sembra che tu lo stia già facendo…)
insano
18 ott 2007 - 20:54 - #22in sostanza la tre ha cumulato milioni di euro in costi di interconnessione, e poi ha voluto trattenersi pure il credito cumulato dai clienti.
Probabilmente si è accorta che molti poi lo scaricavano sugli 899 e forse a conti fatti il suo guadagno non era tanto alto o addirittura ci smenava.
oppure ha ricevuto forti pressioni dagli altri operatori, o peggio hanno fatto cartello.
non credo sia un caso che poco dopo vodafone ha impattato le revolution
insano
18 ott 2007 - 21:03 - #23Silvano G. spiegami perchè “Sim vendute con 5.000 euro di credito su ebay non arrecano danni ad una azienda? ”
che gli frega alla tre se io mi vendo la mia supertua con 5000 euro di credito cumulato ? quanti soldi la tre ha incassato grazie alle chiamate che io ricevevo?
Chi ha iniziato in italia (unico caso al mondo) a mettere sul mercato folli tariffe di autoricarica?
Chi ha promosso la ricezione di un enorme numero di chiamate e sms con concorsi tipo ” chi riceve piu chiamate o sms vince un bel viaggio” o simili?
Chi ora cambia le carte in tavola con un atto degno di un baro?
noromodulazioni
19 ott 2007 - 08:57 - #24aggiungerei:
chi ha messo sul mercato per prima al mondo una folle tariffa autoricaricante come la supertua piu , studiata appositamente per fregare letteralmente ai concorrenti nazionali e ai fornitori di servizi sms internazionali ingenti somme di denaro?
kiliPluri
25 dic 2008 - 00:16 - #25Ciao a tutti e passate buone feste!! [img]http://www.chat-libera.net/javachat/immagini/birra.gif[/img]
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buon anno
xiaobubu
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Merjelaz
04 mar 2011 - 21:00 - #27lalalalallaa
eamanuli5
29 mar 2011 - 11:20 - #28Salut à tous,
Premièrement, offrez-moi l’occasion de vous démontrer ma gratitude pour toutes les très “à propos” informations que j’ai retrouvées sur cet cool forum.
Je ne suis pas convaincue d’être au meilleur section mais je n’en ai pas trouvé de meilleur.
Je demeure à Sarnia, canada . J’ai 43 années et j’élève 3 agréables enfants qui sont tous âgés entre 2 et 15 ans (1 est adopté). J’adore beaucoup les animaux et je tempte de leur donner les produits qui leur rendent l’existance plus splendide.
Je vous remercie dors et déjà pour toutes les très pertinentes débats à venir et je vous remercie de votre compassion pour mon français moins que parfait: ma langue maternelle est le chinois et je fais de mon mieux de m’enseigner mais c’est très difficile!
Au plaisir!
Arthru