Ieri ho chiesto informazioni in un centro Tre sui tempi necessari per trasferire un contratto con portabilità del numero. Il commesso, dopo avermi chiesto con quale operatore fossi abbonato (TIM), mi ha detto “per richieste inserite oggi il sistema prevede che la portabilità del numero verrà completata nella prima parte di agosto“.
Agosto? 70 e più giorni da oggi? Non sarà l’ennesima operazione di concorrenza sleale di TIM?
Mi sono documentato un pò e, in effetti, sembrano esserci dei punti importanti da sottolineare.
Gli operatori mobili, in quanto Donating, adeguano la capacità di evasione degli ordinativi della prestazione di MNP, anche sulla base delle richieste di mercato. Fatto salvo quanto previsto dall’art. 4, comma 2 della delibera n. 12/01/CIR, gli operatori rendono noto e comunicano all’Unità per il Monitoraggio, istituita ai sensi della delibera n. 12/01/CIR, entro il 31 dicembre 2001, il numero minimo giornaliero di evasione ordini.
Da che si capisce che “sono tenuti” ma non obbligati ad adeguare la capacità di evasione degli ordini per portabilità del numero. Primo problema, in Italia, senza obbligo, dubito che si potrà mai convincere un ex-monopolista ad aumentare il numero minimo di richieste lavorabili giornalmente.
poi si legge:
L’Autorità si riserva di riconsiderare la congruità della capacità di evasione di cui al comma precedente alla luce dell’evoluzione della domanda e delle condizioni di mercato.
Bene, una porta l’hanno tenuta aperta.
e poi anche
L’Unità per il Monitoraggio, istituita ai sensi della delibera dell’Autorità n. 12/01/CIR, vigila sulla corretta prestazione del servizio di MNP.
un altro punto del decreto è interessante da leggere, visto che in passato TIM ha rifiutato di trasferire una mia utenza perchè una bolletta, di cui era scaduto il pagamento da qualche giorno, non era ancora stata pagata:
In nessun caso, eventuali situazioni di morosità, insolvenza o ritardo nei pagamenti di un abbonato mobile nei confronti dell’operatore Donor/Donating e altre eventuali cause che non rientrino tra quelle contemplate nell’accordo quadro costituiscono condizione ostativa alla fornitura della prestazione della Mobile Number Portability.
da che si capisce che l’operatore cedente NON PUO’ opporsi in alcun caso al trasferimento del numero, l’avessi saputo qualche tempo fa magari ora non sarei più con TIM.
Andando poi a curiosare sul sito dell’Autorità Garante del Mercato mi sono saltati all’occhio un paio di documenti interessanti:
Il primo, del 06/12/2001:
Attualmente, considerate le particolari condizioni in cui si è sviluppato il mercato italiano dei servizi mobili, le problematiche già evidenziate dall’Autorità si sono acuite e l’introduzione in tempi rapidi della portabilità del numero appare sempre più necessaria. In particolare, per quanto riguarda la crescita del mercato, occorre considerare che in Italia le linee per servizi mobili hanno ormai superato i 47 milioni, con un livello di penetrazione superiore all’80% della popolazione, cioè maggiore di quello raggiunto in paesi come Francia, Germania e Regno Unito. In tale situazione si può affermare che il mercato italiano presenti una condizione di quasi-saturazione, in corrispondenza della quale la clientela acquisita da ciascun operatore è principalmente rappresentata da soggetti che cambiano gestore piuttosto che da consumatori che non hanno mai usufruito di servizi mobili.
perfettamente daccordo!
Sempre l’Autorità Garante del Mercato, nel provvedimento 11718, ha castigato Wind per aver pubblicato sul proprio sito informazioni ingannevoli. Nel sito di Wind si leggeva che la portabilità del numero sarebbe stata completata in circa 15 giorni. E così l’Autorità delibera:
che il messaggio pubblicitario descritto al punto 2 del presente provvedimento, diffuso dalla società Wind Telecomunicazioni Spa costituisce, per le ragioni e nei limiti esposti in motivazione, fattispecie di pubblicità ingannevole ai sensi degli artt. 1, 2, e 3 del Decreto Legislativo n. 74/92, e ne vieta l’ulteriore diffusione;
Ora il messaggio è ben diverso, come si può leggere sul sito Wind:
Concorrono alla definizione dei tempi di attivazione del servizio, che non potranno comunque essere inferiori ai 7 giorni lavorativi dalla ricezione della richiesta di Passa a Wind, vari fattori tecnici e amministrativi.
In conclusione, dopo questo smazzamento di documenti, quello che ho potuto constatare è che la verà possibilità di concorrere da parte degli operatori viene TUTTORA limitata (mio personale punto di vista) dalla concorrenza sleale attuata da TIM. E’ chiaro che dover pagare un nuovo abbonamento per quasi 3 mesi prima che la portabilità del numero diventi attiva non può che far desistere una grande quantità di persone dalla volontà di cambio operatore.
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J
26 mag 2005 - 08:45 - #1Ciao, imho, non credo che la dicitura “concorrenza sleale” sia esattamente corretta nel caso di cui parli.
Capisco che 3 mesi siano tanti, ma non è rischioso il tuo discorso? E’ vero che ti assumi la responsabilità di quello che scrivi, ma penso che l’accanimento vs TIM sia esagerato.
In linea di massima condivido alcune argomentazioni, tra queste il fatto che gli operatori sfruttino regolamentazioni comuni con il fine di erogare servizi pubblicizzati ma poi nel concreto non applicati, e questo lo chiamo “fare cartello”. Sui prezzi degli SMS non parliamone poi…
marco
26 mag 2005 - 09:58 - #2J, io invece continuo a pensare che si tratti di un caso evidente di concorrenza sleale. Come potrei pensare di cambiare operatore se sono tenuto a:
1) pagare tre mesi di canone a due operatori
2) avere per tre mesi due telefoni attivi
3) dover aspettare tre mesi per capire se, effettivamente, il cambio sia stata una buona mossa.
Mi farebbe piacere sapere se qualcuno sa dirmi i tempi per il cambio operatore all’inverso: Tre -> TIM oppure Wind -> TIM o Vodafone -> TIM.
Da non dimenticare che quando mia moglie cambiò operatore da TIM a Vodafone (a gennaio 2005) il giorno prima del cambio TIM si fece sotto (dopo essere stata zitta e muta per 5 anni) con un’offerta commerciale allucinante pur di non perdere il cliente. Questa sì che è concorrenza leale, si usano gli strumenti a disposizione per cercare di mantenere il cliente.
umby
29 giu 2005 - 15:03 - #3Non è concorrenza sleale ma PUBBLICITà INGANNEVOLE che legittima intervento dela garante della concorrenza. Le sanzioni sono troppo blande. Chiunque può fare un esposto al garante
Nicola Fabbri
30 giu 2005 - 19:08 - #4Anch’io sto aspettando da mesi il passaggio da TIM a 3, mi avevano “promesso” una data che proprio oggi è slittata di una settiamana, intanto pago 2 canoni e 2 concessioni governative. Mi dicono che SOLO TIM ha tempi così lunghi, e quindi è chiaramente una prevaricazione nei confronti del cliente, e mi piacerebbe che il garante gliela facesse “pagare”.
Sto quasi per scrivere al garante.. o qulcun’altro l’ha gia fatto?
Davide
19 lug 2005 - 07:19 - #5Io ho chiesto il trasferimento di un numero Vodafone verso TIM il 20 giugno e quest’ultima *prevede* di inviare la mia richiesta a Vodafone non prima dell’8 settembre. Per cui, salvo imprevisti, Vodafone riceverà la richiesta “solamente” 80 giorni dopo la mia richiesta iniziale. E da tale data avrà 5 giorni lavorativi (secondo regolamento) per espletare la pratica. Per cui, se tutto va bene, avrò portato il numero a metà settembre…
Ho chiesto a TIM di recedere dal contratto e mi sono sentito rispondere che questo non era possibile né potevo inoltrare alcun reclamo o segnalazione né a loro né tantomeno all’autorità e che non esisteva alcun regolamento in materia.
Le cose che mi hanno detto sono false, allucinanti ed ovviamente illegittime. Non mi sono scoraggiato ed ho provveduto a contattare l’autorità per poter segnalare l’accaduto.
mapenda
19 lug 2005 - 14:05 - #6ciao
chicca
19 lug 2005 - 18:29 - #7Io ho fatto la richiesta il 29 giugno per il passaggio da vodafone a tim e oggi ho chiamato per sapere i tempi di attivazione…la risposta è stata “approssimativamente per il 13 ottobre verrà evasa la richiesta a vodafone e di lì a 8 giorni il numero verrà portato su rete tim”…non male!
barbarella
20 lug 2005 - 13:57 - #8mi è stata fatta una portabilità in modo tale da trasferire il mio numero 3 ad una sim vodafone il 15/07/2005:dato che non la voglio (il rivenditore si è sbagliato) ho tel alla tre e alla vodafone nella speranza di annullarla,ma come due bimbi che si fanno i dispetti,l’uno dice che è l’altra compagnia a dover annullare la richiesta!vi sembra possibile?qualcuno sa a chi devo rivolgermi e come devo comportarmi?grazie in anticipo!
P.S. gli operatori tre sono dei veri cafoni!
Stefano
21 lug 2005 - 16:51 - #9Salve,
ho sottoscritto un contratto con Tre il 18 marzo 2005 e chiesta la portabilità da Tim a Tre.
Oggi 21 Luglio mi arriva un sms dicendomi che la richiesta di portabilità da parte di Tim è stata scartata ma la stessa è stata rinnovata. Naturalmente chiamando i servizi clienti di Tim e Tre ci si rende conto di essere presi in giro dato che ad ogni telefonata si ricevono informazioni diverse ogni volta contrastanti palesemente fra loro. (chiamando lo stesso operatore diverse volte si ottengono date completamente discordanti quando non ci si sente rispondere “noi non possiamo saperlo dai nostri terminali”)
Ora mi chiedo è possibile che nessuno faccia qualcosa per dare fine a questo tipo di truffe? Si! perchè visto che non esistono problemi tecnologici o tecnici per evadere la portabilità io mi sento truffato.
Ho dovuto pagare mesi di canone e concessioni oltre ai disagi ricevuti per avere qualcosa che mi appartiene.
Come al solito solo in Italia sono permesse cose vergognose come questa.
Spero solo che se esiste una giustizia i responsabili vengano puniti.
Ugo
27 lug 2005 - 22:18 - #10assurdo!!! proprio vero. Ho addirittura chiamato contemporaneamente con un cellulare il gestore tim e con l’altro vodafone … poi ho avvicinato i telefoni e li ho fatti litigare tra di loro. Tim asserisce a voce (ho chiesto di inviarmi conumicanzione scritta senza nessun esito) che le richieste di passaggio a vodafone non sono mai pervenute… vodafone continua a dire di si…
Niente da fare: dopo un mese d’attesa tim non vuole mollarmi proprio. E purtroppo questa volta neanche il detto “tra i due litiganti la TRE gode” puo’ aiutare a qualchecosa.
Possibile che non ci sia nulla da fare? come possiamo tutelarci? spegnendo completamente il cellulare e lasciargli il maledetto numero? è possibile che si calpestino così impunemente i diritti della gente?
Vi prego: chi sà … dica!!!!
barbarella
28 lug 2005 - 10:11 - #11niente da fare:la portabilità mi è stata fatta:nessun operatore mi ha ascoltato:così ora mi trovo con una scheda tre senza il numero!
Proprio a me che non la volevo la procedura è andata a buon fine in così poco tempo!ottimo!
Laura
25 ago 2005 - 12:38 - #12Il mio consiglio è: scrivete una lettera o fax all’Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni - Dipartimento Vigilanza e Controllo.
fax 081 7507616
Fil
29 ago 2005 - 16:06 - #13Salve a tutti, finora l’unico modo che abbiamo trovato per così dire “vincente”io ed un paio di miei amici, è stato quello di mandare un fax minacciando le vie legali ed il ricorso ad associazioni dei consumatori. le richieste rimaste inevase per più di un mese sono “magicamente” state prese in considerazione nel giro di una settimana.
Pierfranco
31 ago 2005 - 13:46 - #14sino titolare di una carta ricaricabile TIM ho richiesto la PORTABILITA’ DEL NUMERO da TIM a 3 nel mese di LUGLIO e ho già ricevuto 3 messaggi (ogni 15 giorni circa) in cui si dice “IL PRECEDENTE OPERATORE HA SCARTATO LA SUA RICHIESTA DI PORTABILITA’ 3 HA GIA’ RINNOVATO PER LEI LA RICHIESTA UN SMS LE COMUNICHERA’ LA NUOVA DATA DI PASSAGGIO” ma è possibile un corportamento del genere ?
afterall
01 set 2005 - 23:24 - #15Ciao a tutti, essendo io in una situazione simile alla vostra (passaggio da Vodafone a Tim richiesto il 23 luglio, e stiamo ancora aspettando, dopo 3 fax al garante), traggo spunto dal messaggio di Fil relativo alle “vie legali”… così, per sapere, nel caso tu abbia inviato il fax intimidatorio a Tim, a che numero l’hai indirizzato di preciso? O se qualcun altro lo sa, mi farebbe un gran piacere a darmelo… potrebbe essere la mia ultima spiaggia… grazie
Diana
02 set 2005 - 13:35 - #16Io ho chiesto la portabilità da Vodafone a Tim il 16 luglio dopo varie telefonate ad entrambi gli operatori e-mail di protesta mi è stato detto che sarà operativa non prima del 3 novembre (110 giorni!!!!) e che questo è dovuto ad un provvedimento del Garante che impedisce a Tim di fare più di un numero determinato di portabilità al giorno (quantitativo che non mi hanno specificato come neanche i riferimenti del provvedimento). Per cui o attendo con pazienza oppure chiedo chiarimenti al Garante o meglio ancora scrivo a “Striscia la Notizia”.
Antonietta
02 set 2005 - 18:11 - #17All’inizio di luglio io ho richiesto la portabilità da TIM a Vodafon e magicamente in 10 gg l’ho avuta mentre mio marito a tutt’oggi ancora niente. Precedentemente avevo fatto la portabilità da Vodafone a Tim e in 15 gg avevo già la linea alla Tim io penso che i problemi siano tutti da riversare alla TIM che non ha abbastanza dipendenti per gestire le pratiche…… La pratica di mio marito alla Tim addiritura non è mai arrivata ma io posseggo le carte con qui tale richiesta è arrivata ECCOME…..
Giorgio
05 set 2005 - 13:44 - #18In data 30/07/05 sia io che la mia ragazza abbiamo chiesto il passaggio da Tim a 3. Il risultato ad oggi:
Alla mia ragazza che è un cliente medio-basso è stato fatto il passaggio dopo 10 giorni. A me che sono un cliente medio-alto sono arrivati 3 SMS con scritto: “IL PRECEDENTE OPERATORE HA SCARTATO LA SUA RICHIESTA DI PORTABILITA’ 3 HA GIA’ RINNOVATO PER LEI LA RICHIESTA UN SMS LE COMUNICHERA’ LA NUOVA DATA DI PASSAGGIO”…
STEFANO
12 set 2005 - 12:58 - #19ho firmato con la3 prima ero in tim. ho richiesto la portabilita di 9 numeri. mi sono arrivati i cellulari di 3 ( 8 pz) e l’ultimo mai. mi hanno portato 3 numeri e 5 no. un cellulare ( quelli di 3 hanno il n. imposto) non è stato abbinato a nessun num. tim….. è un casino ….. sono due mesi che corrispondo …… per me l’unica soluzione è gettare i cellulari, tornare come una volta….. e che tutti i dipendenti e i dirigenti di quelle aziende vadano a lavorare nei campi
luigi
13 set 2005 - 14:03 - #20Leggendo i vari commenti qui riportati purtroppo noto di essere in “buona” (ndr eufemismo) compagnia. Ho sottoscritto una prepagata con TRE, facendo il passaggio del numero da TIM, data? 5 agosto…. ad oggi (dopo la seconda mezza giornata persa di lavoro) scopro che la data di passaggio è passata al 29 di settembre. Bello…. è già il secondo rinvio… dal 24 agosto, al 15 settembre ed ora al 29. Non vi dico le telefonate al servizio clienti TIM che asserisce di non avere nessuna richiesta di portabilità, viste varie ai centri TRE che mi dicono che è prassi di TIM agire così, ovvero portare il cliente all’esasperazione. Testuali parole della signorina della TRE: Vodafone e Wind fanno offerte commerciali (ndr numero di chiamate bonus se nn si cambia operatore).. mentre TIM snerva il cliente. La cosa bella è che il rinvio della portabilità a quanto pare è permessa dalla legge. Non c’è un limite effettivo che impone agli operatori di lasciare il numero alla concorrenza e quindi si aspetta.
Io mi son fatto la mia idea in merito a tutto ciò. TRE entra nel mercato delle telecomunicazioni con l’UMTS nel 2003. E’ l’unica sul mercato a fornire servizi del genere, i cellulari che vende non costano poco e sono diciamo a dir poco orrendi, grossi come portafogli e pesanti, ma hanno una caratteristica interessante nn sono bloccati…. I prezzi si abbassano la gente inizia a comperare cellulari TRE ma ci mette dentro la Sim di altri operatori…. Gli altri gestori gongolano, nn offrono ancora l’UMTS, che ricordiamo hanno cominciato a proporre l’anno scorso, ma i loro clienti nn li abbandonano. (Ricordo che i primi cellulari della TRE costavano sui 400 euro scontati…. Prezzo di listino era di circa 700€. La TRE cosa fa? Inizia a bloccare i cell e visto che il mercato è oramai pronto per l’UMTS abbassa ancor di più i prezzi…… sino alla situazione odierna. Dove ricordo TRE ha citato a giudizio per 90 milioni di Euro Vodafone perché ritiene che la società invoglia(va) la pratica dello sblocco del cell (non sto qui a disquisire sulla legalità o meno della pratica, dico solo che in merito c’è un vuoto legislativo che ancor per poco tutela i clienti, non chi sblocca a pagamento però….I). Vodafone a sua volta cita TRE a giudizio per 200 Milioni di Euro per diffamazione….. chi ci va di mezzo???
L’utente!!! E si siamo noi… perché se alcuni operatori di chiamano e ti dicono di nn andar via in cambio di euro su euro altri invece ritardano all’infinito la number portability finendo di far girare le palle al cliente che alla fine demorde.Dunque quale può essere l’esito? Il cliente incaxxato nero nn passa a TRE oppure fa questo semplice ragionamento…. Sblocco il cellulare e chi si è visto si è visto. TRE però si sta parando il sedere…. Rimembro che sono nelle mani della Polizia Postale circa 500 mila codici IMEI di cell TRE che nn operano con SIM della TRE e quindi un bel po’ di italiani rischiano una citazione se verrà colmato il vuoto legislativo… e questo perché gli operatori della telefonia nn si fanno concorrenza lealmente, fanno tariffe uguali e cercano di accappararsi il cliente con cellulari regalati (vedasi i 49 euro della TRE se con segni un vecchio gsm e cambi operatore…) o le offerti di centinaia di Euro di Vodafone e WIND se passi a loro con un cellulare UMTS. TIM invece non ti da nulla ma ritarda sino al limite della sopportazione la MNP.
Scusatemi la di lungaggine ma oggi proprio ho bisogno di sfogarmi.
PS ma il fax al garante con copia via RR all’operatore avrà successo? Oppure mi devo tutelare con un diffida tramite avocato?
Nick
14 set 2005 - 03:45 - #21Luigi, sei stato molto chiaro e ho trovato nel tuo commento spunti interessanti su cui riflettere visto che mi appresto anche io a chiedere la portabilità. Solo un paio di considerazioni sullo sblocco dei cell 3: 1)La legge non è retroattiva per cui saranno perseguibili solo quelli che effettueranno lo sblocco dopo che sarà stato colmato il vuoto. 2)La Polizia Postale non è mandrake e ha anche altro da fare, fossero solo 10 li andrebbero a prendere ma 500 mila… Ciao
luigi
23 set 2005 - 10:41 - #22PORTABILITA’ VERSO TRE DA TIM, PUNTO DELLA SITUAZIONE
Ciao a tutti riscrivo innanzi tutto per ringraziare Francesco dell’aiuto datomi per svegliare sia TRE che TIM nell’accelerare la prtica di portabilità. Ieri mi è infatti arrivato un sms che dice testualiparole:”TIMxTe: Affettati ad inviare questo SMS al 3389015321 entro le ore 13 del 26 settembre. Sarai ricontattato per una promozione veramente esclusiva”. Ovviamente nn farò nulla. Casualmente avevo inviato settimana scorsa delle belle Raccomandate AR a tre e a tim diffidandoli dal continuare a riiknviare e ann fgestire la mia richiesta di portabilità pena il rivolgermi alla oprocura di milano, alla Aurtority delle telecomunicazioni, all ADCONSUM, a mi manda rai tre, a striscai sino alle vie legali. E visto che l’avvocato, di avvocati ne ho 2, ho fatto leggere ad uno di loro la diffida cjhe ho inviato e sono in attesa delle risposta!! mi voglio divertire. Secondo me tra qualcjhe giorno passerò a TRE…. la TIM vuole però che risponda a questo numero di telefono in mokdo tale magari da accettare implicitamente la rinuncia alla MNOP, e visto cjhe in italia le ocse si fanno sempre ocn modalità discutibili dal punto di vista contrattuale, dconrtratti capestri , tacito assenso…. nn vado di certo a farmi impalare così facilmente. Vi terrò aggiornato ancora anche perchè ora chiamo la TRE e chiedo cosa ne pensano di questo sms…… ;) io la vedo così: le asziende, in fgenrale nn dovrebbero fare incaxxare il consumatore, soprattutto se ha frecce al suo arco!! ciao a tutti e incrocio le dita…. PS la cosa buffa è che quest’anno a gennaio sono passato da tre a vodafone con un numero vecchio…. sapete che in 10 giorni tutto è andatop liscio??? sarà che nn ricaricavo la tre da 12 mesi??? e quindi ero un utente nn conveniente? TIM si beccava sino ad agosto almeno 30 euro almese se nn di più…. ora capisco perchènn ti lasciano andarfe….. vai ad arricchire la concorrenza…. ciao a tutti!!! per chi volesse ihnfomrazioni sulla documentazione da inviare a tre e a tim… mi contatti pure…. luigimistrali@libero.it
luigi
23 set 2005 - 11:02 - #23Ho sentito il servizio clienti della TRE, ho riportato per filo eper segno il messaggio che mi è arrivato sperando di fare loro cosa gradita. Ora nn mi interessa fare del campanilismo e dei favori, ma spero che aver comunicato a loro il messaggio arrivatomi dal 119 della tim serva qualcosa. Per vostrta informazione la pratica della portabilità a TRe è stata presa in consegna da TIKM. Così ha detto la signorina…. Strano sottoscrivo il 5 agosto il contratto di portabilità per prepagate…. mi posticipano per 2 volte dal 24 agosto, al 15 settembre ed ora al 29 settembre…. in data 17 settembre mando le Raccomandate ed ora magicamente ho la MNP sbloccata…… siamo in un paese che ha del ridicolo…. cmq nn mi fermo ora una volta pasato a TRE mando il tutto raccontato alla trasnissione di raitre…. questa prassi di far impazzire i clienti mi ricorda molto quello che successe con Telecom Vs fastweb… cmq ho fatto notare alla TRE che devo scrivere chiaramente sulla crta serviszi che i tempi tecni sono alemo di 30 giorni, e pietoso infatti quanto riportato sulla carta servizi e sul loro sito, in cui contiunanoi a dire che in pocjhi giorni….. stessa cosa quella per i centri TRE che ti mettono si in guardia ma nn ti dicono il tutto se non solo dopo che hai portato la portabilità verso di loro… capisco che dire ad un potenziale cliente guardi che se lei viene da TIM la tiirano scemo e la lasciano anadare solo se lei invia diffide…. però….. il sitrema deve cambiare… e solo noi possiamo farlo se ci incaxxiamo per bene!! ciao a tutti
Francesco Dal Corso
25 set 2005 - 23:25 - #24Ciao a tutti. Io, grazie ad una disavventura simile alla Vostra, ho approfondito l’argomento e ho ottenuto ciò che chiedevo in pochi giorni. In sintesi, ho scritto:
- Una diffida a Vodafone, a Tim e al call center cui mi sono rivolto per l’operazione, con annessa richiesta a Vodafone di ottenere i risarcimenti previsti dalla carta dei servizi per la “mancata attivazione”, atteso il fatto che l’attivazione di un’utenza provvisoria non è titolo sufficiente a considerare soddisfatto il contratto di portatilità;
- Una richiesta all’autority per la concorrenza ed il mercato di apertura di due procedure (una per gestore) di infrazione per pubblicità ingannevole, sia perchè non vengono informati gli utenti delle attese “necessarie”, sia per le false informazioni riportate nei loro siti, sia per le violazioni delle rispettive carte dei servizi;
- Una richiesta all’autorità delle Comunicazioni affinchè siano irrogate le sanzioni (fino a 250.000 Euro, previste all’art. 98 del “codice delle comunicazioni elettroniche” (G.U. 214 del 15/9/2003) per questa violazione all’art. 80 dello stesso Codice commessa da uno o da entrambi i gestori;
- un esposto (con richiesta di avviso scritto in caso di archiviazione) alla Procura della Repubblica di Venezia perchè persegua ogni violazione contrattuale ed ogni omissione d’atti compiute dai gestori o dalla (compiacente coi gestori) Autorità per le Comunicazioni,
- una copia di tutto ciò alle redazioni di alcune testate giornalistiche nazionali e locali, tra le quali “mi manda Raitre”;
- una copia di tutti questi atti all’Adiconsum (e alle altre associazioni dei Consumatori che appoggeranno questa azione);
Da allora, dopo aver postato questa vittoria su quest Blog, ho risposto a più di 80 mail (tra cui alcuni amici che ora vogliono “rivendervi” ciò che ho creato io… pazienza): a quanto apprendo, a molti di loro la cosa è andata bene. Rinnovo la mia disponibilità ad aiutare coloro che si trovassero in difficoltà, inviando la documentazione necessaria “personalizzata” sulla vs. casisistica: scrivetemi all’indirizzo ieydal@tin.it.
A Daf, che chiede venga postato direttamente il materiale, rispondo che ogni caso va analizzato singolarmente e che a ogni amico che mi ha scritto ho fornito una risposta specifica per il suo caso. Se la redazione del portale lo vorrà, naturalmente, sono disposto a “cedere” le varie lettere, le carte dei servizi dei tre operatori (non sono facili da trovare), la procedura suggerita e i consigli del caso.
Saluti a tutti e scusate la lunghezza… Francesco Dal Corso Mestre (Ve)
luigi
27 set 2005 - 00:23 - #25notizia positiva. mi è arrivato l’sms che entro 3 giorni TIM nn sarà più il mio gestore!
Devo dire grazie a Francesco per tutto, certo che se uno deve arrivare ad inviare diffide. Cmq la mia amica avvocato ha letto la documentazione che ho inviato e mi ha confermato che va bene, nel caso avessero cmq fatto gli gnorri me l’avrebbe fatta acor più efficace. ciao a tutti e adios TIM
Paolo
27 set 2005 - 22:23 - #26Sono 3 mesi che aspetto la portabilita’ da Vodafone a 3.Altro che concorrenza!!Questa e’ una vera truffa!!Ma chi e’ sto garante?Qualcuno mi dia un indirizzo a cui rivolgermi.Sto pagando due abbonamenti cosi’…perche’ qualche operatore non mi inserisce nel numero degli utenti da passare..ma stiamo scherzando?
nicola
28 set 2005 - 17:40 - #27Grazie ancora francesco mi sono messo in moto ieri e già il negozio tre mi has chiamato asperiamo che si muovano. Ti farò sapere via mail
paolo
04 ott 2005 - 15:36 - #28Noi come società abbiamo sottoscritto la portabilità il 22/04/05 per 15 schede, per 5 il passaggio non è ancora avvenuto, sono sbalordito e non definisco ciò che stanno facendo. Comunque si può fare una denuncia scaricando il modulo da questo indirizzo www.agcommodulo_D.pdf al Ministero delle Comunicazioni. Spero che userete questa opportunità così forse le cose andranno meglio.
oceanorosso
08 ott 2005 - 16:06 - #29Ringrazio infinitamente il sig.Paolo per la “dritta” , volevo solo specificare che il link www.agcommodulo_D.pdf non sono riuscito ad aprirlo, comunque basta provare con questo senz’altro funziona:
http://www.agcom.it/documenti/modulo_D.pdf
Mi auguro che davvero questa volta sia risolutivo.
A TUTTI UN IMBOCCALUPO…. e sopratutto FACCIAMOCI SENTIRE!!!!! senza noi utenti “LORO” non esisterebbero….
Paolo R.
10 ott 2005 - 11:43 - #30Buongiorno a tutti.Mi aggiungo anch’io alla lista. Ho chiesto il passaggio da VO a Tre il 29/9.Per ora ho ricevuto il malefico sms una volta. Ora attendo “fiducioso” il secondo dopodichè parto all’attacco perchè queste cose mi fanno andare in bestia.Ciao a presto.
momo
17 ott 2005 - 13:07 - #31Bè anche io è dal 7/7/05 se vi interessa che devo passare da TIM a 3 e mforse sarà il 7/11/05 roba da denucia!!in italia è cosi’ l’utente non puo’ fare niente e paga!!!!!!!!!!!!!
momo
17 ott 2005 - 13:08 - #32A dimenticavo io il modulo lo mandato martedi’ scorso ma per ora niente!!!!!!!!!!
Nico
18 ott 2005 - 22:06 - #33io ho richiesto la mnp il 25 giugno. all’epocac’era la promozione che consentiva di ottenere, a portabilità avvenuta (senza ulteriori specificazioni), uno sconto di 50 euro sull’acquisto di un nuovo cell.
oggi è avvenuta la mnp, cosi vado in negozio per comprare il mio cellulare scontato: la commesa mi piazza davanti un foglio in cui si comunica che il termine ultimo per ritirare i telefoni era il 31 agosto (cosa che non mi è mai stata comunicata, nè via telefonata, nè x iscritto). l’unica soluzione proposta da tim è acquistare il cell a prezzo pieno e faxare a tim lo scontrino che certifichi l’acquisto: questo mi consentirebbe di ottenere una ricarica di 50 euro gratuita. tengo a sottolineare che questa proposta non corrisponde affatto all’offerta che ho sottoscritto: una cosa è offrire 50 € di sconto su un cellulare, un’altra 50 € di ricarica..
tengo a sottolineare che spesso ho chiamato il 119 per sapere a che punto fosse la mnp e mi è sempre stato assicurato che avrei conservato il diritto allo sconto di 50 €.
inoltre nessuno mi ha mai avvertito di questa scadenza per il ritiro dei telefoni, e tale clausola non era riportata nel depliant che illustrava l’offerta. credo inoltre che, nel momento in cui tim si è resa conto di non poter rispettare il suo impegni, avrebbe dovuto contattarmi per iscritto, prima di tutto scusandosi, e secondariamente offrirmi la possibilità di interrompere la portabilità, previa restituzione dei 10 euro.. in modo da darmi la possibilità di scegliere. invece cosi mi ritrovo davanti al fatto compiuto: sono loro cliente e non ho ottenuto ciò che avevo sottoscritto.
cosa dovrei fare?
grazie a chi mi risponderà.
Mauro
19 ott 2005 - 16:15 - #34Salve ovviamente se scrivo in questo forum ho anch’io problemi di portabilità del numero, da TIM verso 3 oggi mi è arrivato il secondo SMS dalla 3 informandomi che la mia richiesta, del 08-09-05, è stata scartata. Ho letto nel forum, che avendo una ricaricabile, bisogna lasciare 1 o 2 euro di credito, qualc’uno mi può spiegare perchè? Considerato che il trasferimento è gratis non vedo perchè, lasciando del credito sulla scheda che verrà bloccata dopo il passaggio, io debba praticamente pagarlo. Comunque da parte mia sono disposto ad attendere, tanto natale è vicino e magari compro una scheda WIND o VODAFON lasciando scadere le altre due, lo so che facendo così non faccio rispettare i miei diritti ma pe me il telefono è una comodità non mi serve per lavoro e se pe una comodità mi devo scomodare non vale la pena averla.
CRISTINA
27 ott 2005 - 14:08 - #35CIAO VOLEVO SAPERE COME FARE PER MANDARE 30 SMS AL GIORNO GRATIS PER SEMPRE DA PC VERSO TELEFONINI WIND GRAZIE CIAO
Gladiatore
03 nov 2005 - 14:25 - #36Aspetto il passaggio da TIM a TRE da 4 di agosto e oggi 3 novembre nulla di fatto. Ben 4 volte abbiamo rifatto la proposta di passaggio.
Gaetano Tufano
04 nov 2005 - 17:17 - #37ho fatto contratto aziendale con tre e chiesto la portabilità per 7 numeri da tim a tre il 15/07/2005.Ad oggi 04/11/2005 mi trovo con un rifiuto per ben quattro volte della portabilità da parte di tim ed a pagare contemporaneamente le tasse sui contratti aziendali con entrambi i gestori.
Arturo
06 nov 2005 - 17:53 - #38Voglio dire la mia sulle portabbilità, anche io come tanti sono abboccato a queste offerte di portabbilità che sono alla fine una presa in giro. Ho inoltrato a Tim la con versione di due schede Vodafone che dovevano passare a Tim nei termini di 50 giorni, per avere lo sconto su due telefonini del 50%. Ora non solo non hanno prestato fede all’impegno di convertire le scede nei termini stabiliti, ora mi dicono che non ho più diritto allo sconto del 50% sui due telefoni, ma mi offrono invece 50 euro se compro un cellulare a prezzo pieno; scriverò alla CODACONS e poi alla trasmissione televisiva MI-MANDA-RAI-TRE per denunciare la loro inniquità, invito altra gente che è capitata come mè a fare altrettanto.
Thomas
07 nov 2005 - 11:43 - #39Non so se sia fortuna, coincidenza o cosa, ma proprio Venerdì ho mandato un’email a quelli della TIM, minacciando azioni legali nel caso non si dessero una mossa a farmi questa MNP (da tim a 3)….
Ricevo il giorno dopo una telefonata dalla “signorina” tim, che mi chiede se voglio rimanere con tim e relativa offertona (a me 30€ e 100sms non mi paiono un gran che)… comunque: mi ha assicurato che se non avessi accettato, oggi (Lunedì) la mia richiesta avrebbe finalmente attraversato le fasi burocratiche e tecniche, per poi arrivare a compimento (spero in breve tempo)…….. era ora: dopo quasi 4 mesi!
Pino
09 nov 2005 - 17:07 - #40Sto nelle vostre stesse condizioni con per il passaggio da tim a tre, vorrei un consiglio da thomas (o da altri)sui termini legali per scrivere a tim. Se ti poteste dare un fac simile di email ve ne sarei grato.
Grazie tante.
Pino
franco
12 nov 2005 - 13:40 - #41IO PENSO CHE SE TUTTI NOI FACESSIMO LO SCIOPERO DEL PAGAMENTO DELLA BOLLETTA, FORSE SI MUOVEREBBERO UN PO” DI PIU’, INVECE DI FARCI PARLARE CON GENTE CHE NON SA UN CAVOLO DI NIENTE. A ME E’ SUCCESSO COME AGLI ALTRI, DOPPIO CANONE X TRE SIM X 4 MESI.
silvia
14 nov 2005 - 17:09 - #42ho chiesto il 1° ottobre il passaggio da WIND a VODAFONE.
la pratica è arrivata a wind il 4 ottobre e CON GRANDE SOLERZIA sono stata contattata per ricevere l’offertona che mi inducesse a restare wind. HO ACCETTATO e mi hanno spergiurato che avrebbero bloccato direttamente loro la richiesta di passaggio a VODAFONE.
Accertato ciò faccio una ricarica da 60 euro e già che ci sono pago 9euro per il servizio autoricarica.
attorno al 20 di ottobre ricevo un sms da vodafone che mi dice benvenuto! allarmata chiamo wind che torna a spergiurarmi che io ero loro cliente senza nulla da temere.
perfetto! purtroppo il 1°novembre perdo il segnale dalla sim di wind e ci metto anche un po’ a capire che si erano presi il numero quelli di vodafone ACC!
ci ho rimesso una 50 di euro di traffico residuo wind!!!! + i 9 euro per il servizio di autoricarica proprio perchè restavo a wind!
MA SONO STUFA DI LASCIARE PERDERE QUESTE PICCOLE COSE perchè tanto non si riesce a ottenere giustizia!
ho mandato IL FAX ALL’UFFICIO RECLAMI - la prima volta un fax e basta (mi aveva gentilmente omesso che senza carta d’identità e firma non li prendevano neppure in esame!)
Dunque, dopo ore di telefonate WIND e VODAFONE dove logicamente si sono scaricati il barile bellamente, ho deciso di chiedere a WIND, per non procedere per altre vie (giudice di pace, associazione consumatori ecc.) di accreditarmi su un altro mio numero wind il maltolto.
Ritengo che la responsabilità sia comunque loro, perchè una volta ottenuto il mio assenso a restare NON hanno bloccato definitivamente la pratica di passaggio e vodafone!
spero di non perderci troppo tempo, ma NON MOLLO!!!
Luigi
19 nov 2005 - 18:52 - #43Buonasera Francesco dal Corso,
sono Luigi Giori, un ingegnere di Lucca. Nel giorno 25 Settembre 2005 ho chiesto la portabilità del numero da tim a tre e ancora oggi dopo tante telefonate e reclami, non ho ottenuto nulla. Ho letto un suo commento su internet in cui parlava di lettere mandate alla tre e tim per ottenere giustizia. Se non Le dispiace mi interesserebbe sapere di cosa si tratta e se mi può aiutare perchè veramente aver comprato un cellulare e non poterlo usare è una cosa vergognosa.
La ringrazio per la disponibilità e mi scuso ancora per essere stato invadente ma sto tentando tutte le strade…
Arrivederci.
Luigi
P.S : la mia email è : luigigiori@tin.it
Roberto
21 nov 2005 - 18:43 - #44Fate come consigliato da Francesco dal Corso: ho finalmente ottenuto il passaggio da tim a tre e in più 50 Euro da tre quale ” contributo spese ” per il ritardo subìto ( come da carta dei servizi).
Grazie Francesco!
Roberto
Paolo R.
23 nov 2005 - 14:35 - #4552 due giorni dopo innumerevoli telefonate di protesta!! Ma la cosa piu’ strana è che, dopo aver spedito via fax, la lettera che mi ha mandato Francesco Dal Corso, che ringrazio, mi ha contattato la Tre per dirmi che la portabilità ci sarebbe stata al 100% il giorno 17 grazie al fatto che mi avrebbero messo con priorità alta (?). Mah non so proprio cosa pensare.
michele
24 nov 2005 - 19:27 - #46Io ho inviato le lettere di diffida a TIM e a TRE il 14 nov. (devo passare da TIM a TRE
Ho telefonato a TIM qualche giorno dopo e mi hanno detto che la domanda era stata presa in carico (prima non risultava neanche inoltrata) e che l’ennesima data alla quale mi avevano rimandato, il 30 Nov. sarebbe stata rispettata. Oggi mi arriva il messaggino di TRE con scritto che l’operatore precedente ha di nuovo scartato la domanda. Telefono e mi dicono che la nuova data prevista è il 13 Dic.
Che si siano assuefatti anche alle diffide? Ho scritto al povero francesco (la lettera me la ero fatta inviare da luigi che a sua volta l’aveva avuta da lui) che spero abbia ancora la pazienza di rispondere. Per ora ho mandato il preavviso di esposto a TIM e TRE, prevedendo di attendere il 30 per inviare l’esposto vero e proprio all’Authority. Ora penso che invierò l’esposto, qualcuno sa dirmi se lo devo accompagnare con qualche altro accorgimento, o se ri-invio così come l’ho inviata ai gestori ? o qualcuno ha altri consigli ?
Nella lettera ho segnalato la pubblicità ingannevole di tre con riferimento non al sito, dal quale mi sembra che abbiano tolto la pubblicità sulla portabilità “in pochi giorni”, ma con riferimento al 133 dove c’è ancora.
P.S. L’anno scorso ho dovuto, per motivi di lavoro, passare da vodafone a tim (purtroppo) passaggio in 20 gg. senza problemi. Mio fratello ha fatto la medesima richiesta di trasferimaento ma da vodafone a tre un mese fa e l’ha ottenuta in 15 gg. Dal che conclude che se mai cambierò di nuovo gestore, non tornerò MAI nella galera di TIM, evidentemente ancora abituata a vivere in regime di monopolio.
m.devecchi@tiscali.it
Davide Guberti
26 nov 2005 - 10:54 - #47Poiché alcuni di voi ce l’hanno, potete scrivere od inviarmi il numero di fax dell’ufficio commerciale TIM, oppure un indirizzo postale. Voglio inondarli di lettere di reclamo e poter fare massa critica.
Saluti
dguberti@inwind.it
Luigi
28 nov 2005 - 13:02 - #48Ciao Roberto (vedi post 44)
mi chiedevo come haifatto a ricevere il rimborso da TRE, a me ancora nn hanno dato nulla nonostante che nella famosa raccomandata e fax inviati a diffida avessi richiesto esplicitamente il roimboirso, che loro per di più dicono di dare nella loro carta servizi. L’unica cosa che ho ottenuto sono state due telefonate dalla tre, nella prima che ho fatto male a seguire, la signorina della TRE, molto cordialmente mi diceva, non dipende da noi il ritardo da TIM ma da TIM stessa…. nella seconda telefonata ho richiesto esplecitamente di avere comunicazioni solo in forma scritta. Tu hai usato sistemi diversi? esempio lettera su carta intestata da avvocato?
ciao lui
ps se qualcuno ha problemi da TIM a TRE o cmq o simili per contratti di prepagate ricxaribili io ho la doicumentazione che il “mitico” francesco mi fece avere 2 mesi fa. ciao ciao e grazie
Francesco Dal Corso
29 nov 2005 - 03:32 - #49Luigi, per favore: grazie per i complimenti, ma lascia che sia io a inviare il materiale che ho studiato e creato per ciascun caso, ti dispiace? Mi hanno scritto 226 amici e finora ho risposto a tutti “personalmente”, visto che alcune info cambiano da gestore a gestore. Grazie e auguri a tutti.
Francesco Dal Corso - Mestre (Ve)
ieydal@tin.it
stefano
04 dic 2005 - 19:01 - #50mi fate una ricarica da 10€